
- 1 : 2025/05/08(木) 10:55:41.39 ID:S/igGBpc0
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シャイロックは、確かに好人物ではない。金や契約に五月蠅く、キリスト教徒に対して偏見に基づく対応をする様子は差別的で、恐らく誰もが好感を持てない人物である。
一方で、ヴェニスの商人であるアントーニオもまた、後者については然程違いはない。アントーニオもユダヤ人に対して偏見に基づく対応をする差別的な人物である。
作中では誰もがアントーニオを褒め讃えるが、客観的に考えてアントーニオは好人物と言い難い。シャイロックとアントーニオとの対比において、利息にまつわる話が書かれているものの、商人或いは貸金業者として利息を取るのは実に正しい有り様であり、
それを以てシャイロックを悪人のように扱うのは、どこか稚児じみており、やはり偏見に基づく差別的な考え方と言わざるを得ない。利息を取らないアントーニオは、友人や知人、彼を頼る人々にとっては素晴らしい人物のように思えるのだろうが、それは原理原則を捻じ曲げて承認を得ているだけに過ぎず、
商経済というマクロの視点においては、原理原則を捻じ曲げ多数の人間に不利益をもたらす悪人以外の何物でもない。「ヴェニスの商人」は、アントーニオ等の反ユダヤ側を煌びやかかつ正義に見せるように描き出されているだけであり、客観的に事象を捉えながら読めば、
反ユダヤを前面に押し出しているだけの差別的な物語となっている。何せ、シャイロックがやったことと言えば、不親切と悪態を並べた程度である。それでいてシャイロックは、財を奪われ、尊厳を踏み躙られているのだ。それでシャイロックに悲劇さがないとするのは無理がある。
徹頭徹尾シャイロックは被害者であり、アントーニオ等はシャイロックを差別で以て裁き、彼の財を奪い取った悪人でしかない。 - 46 : 2025/05/08(木) 10:56:21.80 ID:S/igGBpc0
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申命記23:19
兄弟に利息を取って貸してはならない。金銭の利息、食物の利息などすべて貸して利息のつく物の利息を取ってはならない。 - 48 : 2025/05/08(木) 10:57:42.37 ID:RceRDHVF0
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>>46
要は兄弟以外なら良いという解釈ありきの今である - 49 : 2025/05/08(木) 10:59:41.76 ID:r+oQDNRD0
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>>46
キリスト教徒も金融業しまくってるけどな - 71 : 2025/05/08(木) 11:10:53.65 ID:ro2vWHwP0
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>>49
そりゃキリスト教を自分らで破壊したから - 47 : 2025/05/08(木) 10:57:41.95 ID:SsOMMnpG0
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イェーリングの権利のための闘争がそんな感じの内容だったな
- 50 : 2025/05/08(木) 11:00:57.16 ID:BjQZteJW0
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金を貸して利息を取るとかいう発明
これやったやつを殺して良い法律にしろ - 84 : 2025/05/08(木) 11:15:39.42 ID:pFoViAoS0
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>>50
じゃあ金を借りて返さない奴は問答無用でぶっ殺して良いよな? - 100 : 2025/05/08(木) 11:25:31.80 ID:41GG8UPp0
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>>84
当たり前にええよ😁👍 - 101 : 2025/05/08(木) 11:25:47.00 ID:oVFnnaN50
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>>84
別に借りても貸してもないけど
取り立てで人を56す奴を俺は殺しに行くかな - 51 : 2025/05/08(木) 11:01:17.43 ID:Wbgg3XFvH
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自分が現代経済的な価値観に基づいて批評してることには気がついているのかな?
- 52 : 2025/05/08(木) 11:01:49.81 ID:yc8Ok3Ze0
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ひとは自身に正義を確信したときに最も残酷になる、と巷間言われるがそれは誤りである。
ひとは法律を守る時に、最も残酷になる。
- 57 : 2025/05/08(木) 11:04:32.52 ID:+YLrCwKtM
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>>52
法律を守ってミニカーをヘルメット無しで乗ると安全厨に叩かれるぞ - 61 : 2025/05/08(木) 11:05:44.87 ID:yc8Ok3Ze0
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>>57
その例外と関係ねえよ、をれのその警句はな。 - 81 : 2025/05/08(木) 11:14:22.32 ID:S8muq8jid
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>>52
いうほど安倍晋三って法律守ってるか? - 82 : 2025/05/08(木) 11:14:56.86 ID:yc8Ok3Ze0
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>>81
安倍晋三って残酷じゃないの。雑魚なの。 - 53 : 2025/05/08(木) 11:02:09.41 ID:BjQZteJW0
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お釈迦様は金儲けを否定しておらず
大事なのは使い道と言っていたハズ
ユダヤや金融で儲けた金で、虐殺を行っている - 56 : 2025/05/08(木) 11:03:57.88 ID:yc8Ok3Ze0
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>>53
にほんのごせんぞさまの教えはタダしいことは、タダでやれ、だから、タダしい。
- 54 : 2025/05/08(木) 11:02:20.91 ID:Ow4TsVa60
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悪徳商人から御家人守るために徳政令やったら誰が金貸すのかって話と同じだよ
- 55 : 2025/05/08(木) 11:03:21.17 ID:W9hjHlhp0
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400年前の価値観に文句言っても
- 58 : 2025/05/08(木) 11:05:07.72 ID:yc8Ok3Ze0
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それでは生きてゆけねえ、ここに、現代社会の、煩悶が、ある。
ピラミッド建設する時に貨幣制度を導入した、モーゼが、なにもかも、悪い。
- 59 : 2025/05/08(木) 11:05:16.03 ID:r+oQDNRD0
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ユダヤって本当に被差別民だったからな
- 60 : 2025/05/08(木) 11:05:17.28 ID:m9oDXFGY0
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資本主義において利子を取るのは悪いことではないのはたしかだけど
まあそれはそれとして利子を禁じてるイスラム経済圏のことも認知してほしい - 62 : 2025/05/08(木) 11:05:47.92 ID:suu7vo730
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シェイクスピアの演劇は当時の16世紀イギリスに戻って楽しむものであって
現代のポリコレ棒でぶん殴ってインテリぶる玩具じゃないんですけど - 63 : 2025/05/08(木) 11:06:29.88 ID:BjQZteJW0
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ユダヤは差別されてたから
金融知識などが高まったと言われるが
儲けた金ですることが虐殺なのか? - 64 : 2025/05/08(木) 11:06:53.23 ID:7EP+FAB60
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ムハンマドが利息とるのは聖書に反してると言ってもユダヤ人は聞かなかった
- 65 : 2025/05/08(木) 11:07:28.42 ID:suu7vo730
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もっともナチス以降ユダヤ人の地位がイスラエルを中心として「極端に異常なまで」高まったが
それ以前はどうだった?ナチスに今の欧州は非協力的だったか
16世紀のイギリスでユダヤ人の扱いはどうだったか?
歴史的視点を欠いてるから「文学に読みふけり、ポリコレ棒で殴る素晴らしいインテリ左翼のボク」という
くだらないマスターベーションで気持ちよくなるんだよ - 68 : 2025/05/08(木) 11:09:41.55 ID:yc8Ok3Ze0
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>>65
くだらないマスターベーションとは、右翼がする売春のことですけど?
オナホ扱い。
- 66 : 2025/05/08(木) 11:08:24.26 ID:9XtF6MiN0
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金貸し要は今の銀行家は賤業として扱われてきたんだっけ?
ユダヤの先見性すごいわ - 69 : 2025/05/08(木) 11:10:15.98 ID:suu7vo730
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>>66
例として
ナチス「ア◯ム、アイ◯ルのような消費者金融、闇金融で借金してるみんな!ユダヤ人を差し出せば帳消しだよ!」
今の欧州「そういうことなら仕方ないので探し出して渡します」この現実を現代だと全く語らない
- 72 : 2025/05/08(木) 11:10:56.95 ID:yc8Ok3Ze0
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>>69
史実、のほうがええネ。ぼく東大。 - 106 : 2025/05/08(木) 11:33:08.46 ID:9XtF6MiN0
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>>69
罪と罰の金貸しのババアも確かユダヤなんだよな - 86 : 2025/05/08(木) 11:16:07.19 ID:BuyoV0Xw0
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>>66
先見性というより金貸しって嫌われるから
もともと差別されてて世間体とかどうでもいい奴が参入するんやろ
現代日本でも闇金や反社に外国人が多いのと同じ - 67 : 2025/05/08(木) 11:08:35.73 ID:BjQZteJW0
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ガザで虐殺で
ユダヤ人の受難の歴史はノーカンになりました
今やフラットに叩くべし - 70 : 2025/05/08(木) 11:10:44.25 ID:MmhVSbaM0
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何周遅れの指摘だよ………
- 73 : 2025/05/08(木) 11:10:58.47 ID:r+oQDNRD0
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現代の価値観で~とか言うが当時だって契約は契約だろ
約束を守るってのは人権より根源的な話だと思う - 75 : 2025/05/08(木) 11:12:46.63 ID:yc8Ok3Ze0
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>>73
ほらな、ひとは法律を守る時に、一番残酷になるのよ。 - 74 : 2025/05/08(木) 11:12:21.18 ID:RKOG4HfQ0
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シャイロックを虐めてたのが悪いからな
- 76 : 2025/05/08(木) 11:12:50.77 ID:kLsbVWNJ0
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まあ最後の屁理屈付けて借金帳消しにさせる流れは酷いなと思った
- 78 : 2025/05/08(木) 11:13:20.84 ID:VTjFbAhq0
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シャイロックに向けられる差別なんて何度も語られているし解釈した劇もいくつもあるのに…
- 79 : 2025/05/08(木) 11:13:41.57 ID:BjQZteJW0
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現代の価値観で昔を叩くな!というやつ、たまにいるけど
ほとんどの場合、叩いてOKとしか思えない
何が悪いんだよ - 89 : 2025/05/08(木) 11:16:56.16 ID:M4G/Qz5f0
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>>79
非人道性を擁護できない場合に用いる詭弁の典型にすぎない - 83 : 2025/05/08(木) 11:15:37.25 ID:98FsGtal0
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日本人がユダヤ人に対して特にこれといった感情持たないのって、もっと強烈なインド人とか中国人を相手にしてるからじゃね
ユダヤ人って日露戦争でこれ以上やると日本が負けて賠償金取られるからとアメリカに調停依頼したり、日本は河豚計画っていって満州にユダヤ人を移民させようとしたり、面白い関係が有るんだよね - 90 : 2025/05/08(木) 11:17:07.72 ID:yc8Ok3Ze0
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>>83
をれはこれといった感情を持つ。まずトイレのあとの手洗い、これは不要。
そして、創造神の科学的実現。これにはをれも参与する、東大理系として。
- 85 : 2025/05/08(木) 11:15:44.86 ID:0UaTa2F10
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VIPで4ね
- 87 : 2025/05/08(木) 11:16:24.37 ID:tln9FaiD0
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まあ現代的には公序良俗な契約だから無効なんだけどな
- 88 : 2025/05/08(木) 11:16:38.40 ID:hyAocMES0
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今の価値観で物言っちゃダメなんだろうけど金貸したら金利とるの当たり前だろと思っちゃうな
- 91 : 2025/05/08(木) 11:17:08.91 ID:1UeKyFLm0
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>>1
幾重に裏読みが出来るシェイクスピア作品を
こんな幼稚に解釈した文章を平気で出せるメンタルが逆に凄いと思う - 96 : 2025/05/08(木) 11:18:42.55 ID:yc8Ok3Ze0
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>>91
たいていの深読みは原作者を爆笑させるもの。ただし
深読みできるほどのものを著す原作者はかならず、ポーカーフェイス。
- 113 : 2025/05/08(木) 11:39:24.23 ID:V/y8z5rf0
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>>91
エヴァンゲリオンとか深読みしてそうw - 116 : 2025/05/08(木) 11:41:46.33 ID:1UeKyFLm0
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>>113
エヴァンゲリオンをシェイクビアを並べられるお前の知的レベルが凄いなw
もしかして中卒ニートかな? - 92 : 2025/05/08(木) 11:17:51.85 ID:xaxY38sB0
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キリスト教は何やってもいいけど他の奴は駄目
- 93 : 2025/05/08(木) 11:18:00.87 ID:l/lxITvr0
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利息がどうこうじゃなくて肉を切り取るとか意味不明なこと言うからだろ
- 108 : 2025/05/08(木) 11:34:54.34 ID:D5cRBMCh0
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>>93
tunobue.chips.jp/tal.html
すべてのイスラエル人は一定の法式により動物及び動物視されている非ユダヤ人を
屠ることを許さる。(シュルハン・アルフ、第二巻智慧の教) - 94 : 2025/05/08(木) 11:18:04.15 ID:EzDQ412U0
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パレスチナ問題でイスラエル軍の残虐行為に対してどう思う?
この問いに対してイスラエル側も被害を受けてるって問いに対して
ズラした回答をするかどうかでそいつのポジションが良く分かる - 95 : 2025/05/08(木) 11:18:30.02 ID:wDtATfm20
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まさかシェイクスピア相手になろう紛いの現代文化マウント取る奴いるとは思わなかった
- 97 : 2025/05/08(木) 11:19:06.03 ID:BjQZteJW0
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金貸しなんて死んだ方が良いのは
人類普遍の常識ではないか
当時から現代に至るまで、そして未来において
ユダヤ金融はクソである - 98 : 2025/05/08(木) 11:21:23.61 ID:BjQZteJW0
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迫害されるユダヤ人は金融しかやること無かったと言われても
ユダヤ可哀想で金融業まで漂白できませんね - 99 : 2025/05/08(木) 11:22:00.71 ID:x2qRrV8R0
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人間ってバカだから複利の概念を理解できてないやつが多いし、今みたいにまともに規制がない時代の金貸しとかド直球で知的障碍者を騙すビジネスだぞ
- 102 : 2025/05/08(木) 11:28:23.19 ID:zhp8BG1O0
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あらすじ聞いたとき屁理屈じゃねえかと思った記憶がある
- 103 : 2025/05/08(木) 11:29:08.25 ID:d2Rapj2k0
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旧約聖書「兄弟に利息を取って貸してはならない」
キリスト教徒「利息は神の教えに反するからやめよう」
ユダヤ人「非ユダヤ人は兄弟じゃないので利息踏んだくってもセーフ」この前提踏まえないと話にならない
- 104 : 2025/05/08(木) 11:30:52.05 ID:XPXt9kRo0
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シャイロック「ディズニープラスの規約に同意すると、
ディズニーランドで死亡しても賠償を請求できません」 - 105 : 2025/05/08(木) 11:31:26.93 ID:uQfKrFBN0
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士農工商は万国共通だからな
- 107 : 2025/05/08(木) 11:34:44.90 ID:4B6Oa/+D0
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金を受け取らず胸の肉一ポンドにこだわったのだから仕方あるまい
- 109 : 2025/05/08(木) 11:35:00.98 ID:VTjFbAhq0
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「心臓の肉を担保にする」なんて話を持ちかけるほうも受ける方もどっちもダメだよね
肉を賭けた以上血が出たり多少の誤差が出るのも許容すべきなんじゃない?
- 110 : 2025/05/08(木) 11:35:27.14 ID:eAIS3Sei0
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ガ●ジ「をれはさ~」
もう終わりだよこのスレ
- 111 : 2025/05/08(木) 11:37:34.94 ID:gFSsa4Qm0
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愚論甚だしい。シャイロックの悪行は単なる不親切や悪態ではない。契約を盾にアントーニオの肉を要求する行為は、常軌を逸した残虐性を示すものであり、偏見以前の問題だ。アントーニオの言動に差別的側面があるとしても、シャイロックの復讐心と行為の悪質さを矮小化することは断じて許されない。利息を巡る議論も本質を捉えていない。問題は利息の是非ではなく、シャイロックの人間性を欠いた冷酷な態度と、法を悪用した私刑の強要にある。被害者面をするシャイロックこそ、差別意識と強欲に囚われた悪そのもの
- 115 : 2025/05/08(木) 11:41:09.15 ID:NLZq55y1d
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アシモフのミステリー短編集「黒後家蜘蛛の会」にも「ベニスの商人」の話題が出てきたよね~そういえば。
- 117 : 2025/05/08(木) 11:43:24.17 ID:M4G/Qz5f0
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そもそもユダヤ教からキリスト教に改宗すればいいだけなのに
金儲けしたいからユダヤ教維持してたんだから
自己責任ちゃう? - 119 : 2025/05/08(木) 11:45:11.81 ID:W8Y19TnS0
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現代は勿論、中世の法だって契約を守れなかったら殺してもいいなんてものは存在しないしな
ヴェニスの商人からフェミニストこそが男性を差別しているって本論にもっていくのはそれにも増して意味不明。逆ならよくある言説だけど - 120 : 2025/05/08(木) 11:45:14.71 ID:NLZq55y1d
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ま、ユダヤ人が中世においても如何に嫌われていたかを示す代表的な例だよね、「ベニスの商人」ってw
- 121 : 2025/05/08(木) 11:47:16.66 ID:lReYb34H0
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ヒットラー「ユダヤ人はクソ!」
- 123 : 2025/05/08(木) 11:48:17.76 ID:bZXGsz5/0
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イスラム金融は利息取ってないんだな
こういう所はめっちゃ筋通ってるね - 124 : 2025/05/08(木) 11:50:26.92 ID:NLZq55y1d
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欧州におけるユダヤ人差別の歴史って、欧州の暗部でありなかなか根深いものがあるねw
その歴史を知らないと、ヨーロッパにおけるホロコーストとイスラエル建国の意義も十分に掴めないといえようw
- 125 : 2025/05/08(木) 11:51:42.20 ID:ro2vWHwP0
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まーたチョンユダヤのシャベツニダ!かよ



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