- 妄想という根拠は？
アーサーはジョーカーになる「啓示(予知)」を受けた
これを否定する根拠も - だってジョーカーだし
- ジョーカーだから
- ジョーカーだからな
- まあ答えは二つ
実際に過去に起きた出来事か
アーサーの脳内での映像か過去に起きた出来事を否定するのが脳内の映像で
これを一部のやつが「妄想」と表現してるけど同時に脳内の映像を答えとするともうひとつ「啓示(予知)」を否定する根拠がない
- あれジョーカーでやる必要まっったくない映画だったよね
- >>6
監督自身がそう言ってるしな
そのままだと誰も見ないような内容だからジョーカーにしたって - >>12
やっぱそうなんだね
ホアキン・フェニックスの演技は良かったけど
キャラクター映画としては低評価を付けざるを得ないむしろジョーカーとしてじゃなく売り出してたらもう少し評価してたかも
- なぜ一部のやつはあれを「妄想」と解釈してしまったのか？これポイントだよな
それはジョーカーを狂人で悪人と解釈してるから
狂人や悪人は聖人みたいな「啓示」を受けることはないという先入観ね - >>7
なに言ってんだこいつ
作中で散々妄想表現してるからだろ - >>10
1も読めない池沼が映画の内容なんか読み取れないだろ - バットマン関係ないし(子供時代は出てたけど)
- なんかひとりで語り出して怖い
- それがアーサーは啓示を受ける理由がしっかりある
劇中でウェインやテレビの司会者が社会に蔓延り現代社会を形成する悪だと表現されてるから
つまりジョーカーは革命者でラストもその様に描かれてる - 全部妄想だろ
主人公≠ジョーカー - >>13
だから啓示ではないという根拠は？ - 妄想だと解釈してしまうやつは要するにウェインや司会者側の人間なんだよ
体制側の人間でジョーカーが悪人や狂人でないと都合が悪いからあれを妄想と解釈する
でも啓示と解釈するとジョーカーは革命者で劇中の描写と合致していく - ラストシーンでアーサーが病棟から逃げる場面
体に傷はないのになぜか足跡が血のあとになってたの覚えてるか？
あれキリストと同じ聖痕の表現だぞ - >>18
普通、あのカウンセラーぶっ殺したなという表現と読むと思うが - >>21
それなら足裏より返り血を浴びてる方が自然だろ - ダークナイトのジョーカーでいうところの「この口の傷の由来を知りたいか？」的な、意味もなくその場で適当についた嘘である可能性があるってだけの話だよね
- ネットの感想で、実はあいつはその後のジョーカーとは別人かもしれない、という解釈が
あって、これはなかなか面白いなと感心した。 - >>20
ジョーカーってもはや個人を指してる言葉じゃなくてある種の概念的な存在になってるところがあるもんね
映画でいえばニコルソンジョーカーもレトジョーカーも異なるジョーカーであるはずなのに、ただ一つ『ジョーカー』という記号が備わるだけで同一個体でもあるかのように解釈できる
デッドプールは第四の壁を取っ払ってることが話題になったけど、それはあくまでフィクションの中での体(てい)だけの話でしかないのに対して、ジョーカーはフィクション世界から現実世界の第四の壁を侵食しちゃってこちらの認識に影響与えてる感が凄い - それこそ返り血を浴びてる場面は自室で元同僚を刺し殺したあんな描写と同じように
- 妄想落ちだと評価上がるの？見る意味なくね
- ネトフリで見たけどつまんなかった
なんであんな騒いでたん？ - まあただの妄想オチならそんなに評価は高まらないな
過去に起きた出来事で捕まったは普通だけど知り得ない映像を見てる点が解決できない - ジョーカーが語る自分のオリジンなんて全部ジョークの可能性あるのに深読みしすぎだろ
- >>27
ジョーカーが語るなんて要素あったっけ？あれってジョーカーが話してる内容なの？ - ぶっちゃけジョーカーと似た映画があるんだよね
ザ・テロリスト三部作ってシリーズがある - バットマンの方のジョーカーに自分の過去についていろんな作り話をするっていう設定がある
バットマンの方では人格者なはずのバットマンの父親がクズに描かれてる
最後のカウンセリングシーンで面白いジョークを思いついたって言う - どのシーンのこと？
- ただただ暗いだけで人間がわざわざ見ようとしない深部をひけらかしてさもこれが芸術だなどとのたまう映画
影響受けちゃうのはダサい - >>32
深みがあるってだけで普通にエンタメだぞ - 劇中劇のようなもので全てジョーカーの脚本なんだよなぁ
ジョーカー「こうやったら面白いやろなぁ！」で作った映画だよ - 世界観違うのに同一個体だと解釈できるか？
ジョーカーってマルチバース自由に行き来できるの？ - >>35
しててもおかしくない存在 - >>36
それって君が勝手にそう思ってるだけじゃね？
妄想落ちみたいにジョーカーが時空移動してる根拠あるの？ - >>39
そうだけど？ - 妄想オチだと評価が上がるっていうよりもバットマンの方との矛盾を上手く解消できるのがジョーカーの考えた面白いジョークオチ
- それこそ、こういった暗部を芸術は描くに値しない、といってないことにしてしまっている
間に、ピエ口の仮面たちがこんなに増えているのが現状で…みたいな話でもある。
なんか昨今の黒人さんのデモから生じた暴動とか、あるいはファイトクラブとか、そんなも
のにも通じる。 - >>40
>>42
ファイトクラブが好きなら確実にお勧めする映画だわ
あとデニーロ繋がりのタクシードライバーとかね - ジョーカーっておもしろいんか？
- >>42
面白くはないぞ
延々辛い場面ばっかりだし
二回目見たいって人はあんまりいなさそう - ちなみにザ・テロリストシリーズの主人公は社会の落伍者で突然無差別殺人を始めるんだがシリーズ通して未来の映像が回想みたいにしてフラッシュバックで入ってくる
これ2までは劇中の出来事を先出ししてるだけかなと思うんだけど2から主人公の無双感が段々不自然に見えてくる警察相手に1人で連戦連勝だから
3で遂に主人公死んじゃうんだけど殉教者みたいになって世界中の底辺が決起して終わるという結末で色々納得がいく - あれくらいでヴィラン落ちするとか
バットマンヴィランの中じゃ弱い - ダークナイトのが面白かったわ
- ピエ口の仮面もVフォーヴェンデッタを思い出すよな
あれも主人公が反逆者で革命者で他のやつらも仮面をつけだす
コードギアスの映画を一気見したばかりだからVフォーすぐ思い出せたわ - 今までジョーカーが出た映画ではピエ口はジョーカーで他のやつがピエ口っていうのはなかったから余計に目立つ
- 追い詰められたっていうよりはアーサーはもともと狂人で悪で
でも社会の中で生きていこうとはしてたんだけど上手くいかないしで
自分に正直に生きてみたら楽しいし上手くいったしなんか勝手に信者がついたって話だと - >>50
この映画のジョーカーは元々悪ではないんじゃないか
別にそんな描写ないし - >>51
初めて殺した後に罪悪感感じたりビビったり逆にすっきりしたりっていう常人的な描写がなくて
高揚感からの謎ダンス踊ったりしてるとこみると最初からおかしい人だと思う - >>52
最初からおかしくはないぞ
虐待されて後頭部を打ったからだよ
病気もそのせいだし八割被害者として残り二割が復讐パート - >>55
障害に関してはそうだろうねでも復讐ものって感じがあんまりしないんだよなあ
解放されて陽キャになったって感じの方が強い - >>52
常人(とされる価値観)から見たら欠落してる部分があるってのは至る所で描写されてるけど、それを『悪』とまでは描いてないと自分は感じる - >>56
途中までは人間社会のルールの中で生きていこうとしてたってだけだと思う
本質はもともと悪寄り - 狂人て言うな
障碍者って言え - 妄想じゃなくて作り話だろ
ジョーカーの出自は正確には誰にも分からない - VIPでもダークナイトよりザ・テロリストの方が上って言ってた時期あったけどジョーカーがザ・テロリストみたいになって因縁を感じるわ
映画ジョーカーのラストが妄想オチとのたまうやつに問いたい
VIP
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