【悲報】一般人「火力発電ならEVよりガソリン車のが良くね?」有識者「火力発電所のが効率良いぞ」

1 : 2021/01/16(土) 16:33:42.42 ID:Ng5Wq0oPd
化石燃料を燃やして蒸気でモーター回して発電して送電して変圧器にかけて蓄電して放電するEVより、「その場で燃やす」ガソリン車の方が効率いいのは自明、と思って修士(工学)にイチャモンつけまくったら、
それでもなお日本の高性能の火力発電でEVやる方がガソリン車に勝るという計算をしてくれた。

https://twitter.com/fumisme/status/1350102263625179136?s=21

これだけガソリン車の燃費が追求されてきても熱効率は40%がせいぜいで、
他方、火力発電は頭おかしいくらい熱効率が高く送電等ののロスを考慮してもEVの方がガソリン車よりエネルギー効率が高いみたいな話をされて、ナルホドナァとなってしまった

https://twitter.com/fumisme/status/1350103751911084032?s=21

2 : 2021/01/16(土) 16:34:01.31 ID:Ng5Wq0oPd
これはもうガソリン車ヤバ過ぎやろ……
3 : 2021/01/16(土) 16:34:18.63 ID:qm0eZGJDM
はえー
4 : 2021/01/16(土) 16:34:31.16 ID:Q6RDq3qF0
まあそういう人もおるやろ
5 : 2021/01/16(土) 16:34:49.36 ID:xDZno2xz0
なるほど肝心なところがないからわからんなー
6 : 2021/01/16(土) 16:35:09.40 ID:PTGIZAoL0
修士(Fラン)
7 : 2021/01/16(土) 16:35:29.49 ID:PA8ZQmlNd
ガソリンは40なんやろ?
火力は送電後でいくつなん?
8 : 2021/01/16(土) 16:35:53.32 ID:TGU+D4PVM
エネルギーをガソリンの状態で運ぶコストと電気にして運ぶコストどっちが大きいって話よ
9 : 2021/01/16(土) 16:36:05.78 ID:wTXL7jG40
こうなると新電力推しの奴ら反論できないじゃん
10 : 2021/01/16(土) 16:36:06.02 ID:WOgDnDlu0
でも大雪とかで動けなくなったときはガソリン車のほうがいいよね
11 : 2021/01/16(土) 16:36:21.66 ID:fsDn5n6nr
日本の火力発電なんて老朽化やばいのに
12 : 2021/01/16(土) 16:36:37.94 ID:3nEKRvbZM
そもそもエンジンと比べたら火力発電所はCO2回収も大気汚染物質回収能力も遥かに上やからな
13 : 2021/01/16(土) 16:36:53.14 ID:TtPwRiuV0
製造時のエネルギー消費も計算しなかったらそらガソリンより有利やわ
23 : 2021/01/16(土) 16:39:18.18 ID:lDCcIlKj0
>>13
それも考慮されてる定期
27 : 2021/01/16(土) 16:40:44.10 ID:TtPwRiuV0
>>23
考慮しとんのは送電ロスであって製造時のことには何も触れとらんやろ
14 : 2021/01/16(土) 16:36:57.19 ID:TEt3u7z40
EVは災害に弱いから日本では流行らない
地震直後に充電器探すんか?
ガソリン車ならガソリンさえ手に入れればすぐに動くぞ
16 : 2021/01/16(土) 16:37:34.36 ID:0bTWzwJy0
>>14
エンジンキーもいるぞ
20 : 2021/01/16(土) 16:38:27.04 ID:+d+s1sOS0
>>14
ガソリンで発電機回して充電すれば?
39 : 2021/01/16(土) 16:42:56.46 ID:AqHY9VwQ0
>>14
この前の大雪立ち往生とかEV車やとヤバかったやろしな
EV車がメインになるには現在のガソスタ以上に気軽に充電やバッテリ交換できる設備を日本中に作らなあかん思うわ
15 : 2021/01/16(土) 16:36:59.01 ID:z8NQhg2w0
なおコスパ
17 : 2021/01/16(土) 16:37:46.44 ID:kVYjKtCzK
全EV化はトヨタの会長が苦言を呈してたやろ
18 : 2021/01/16(土) 16:37:51.19 ID:TEt3u7z40
自然エネルギーの発電効率はもっと悪いよね

これで脱炭素とかよく言うわ

19 : 2021/01/16(土) 16:38:21.51 ID:lDCcIlKj0
内燃機関はタービンに比べるとゴミカスやからな
送電ロスなんてのも日本では5%程度や
21 : 2021/01/16(土) 16:38:55.94 ID:Dzwdj9TH0
EVのバッテリーなんて作るだけで環境汚染して埋め立ての場所まで必要なのにCO2削減のために地球を穴ぼこにするんやからアホやで
22 : 2021/01/16(土) 16:39:15.79 ID:VwXpUeQa0
充電池の製造過程で出るCO2は?
24 : 2021/01/16(土) 16:39:54.35 ID:egDE1VwS0
電池が効率悪いわ
25 : 2021/01/16(土) 16:40:21.07 ID:mwAshKbjd
ゴムのタイヤ使うってだけで化石燃料からは脱却できなくね?
53 : 2021/01/16(土) 16:45:53.62 ID:7/IEpcf90
>>25
バイオ合成ゴムのタイヤもある
26 : 2021/01/16(土) 16:40:21.74 ID:SzXI2p2BM
火力発電の効率が凄まじいのはガチ
っぱハイブリッドよ
28 : 2021/01/16(土) 16:40:56.38 ID:pXImo0BU0
原子力でええな
29 : 2021/01/16(土) 16:41:02.88 ID:K1GJeF4/0
そもそもガソリンで発電なんかしてないやろ
38 : 2021/01/16(土) 16:42:41.26 ID:+d+s1sOS0
>>29
ガソリンで発電なんて言ってないが
44 : 2021/01/16(土) 16:44:05.75 ID:ZAz1qhWb0
>>29
もんもー
50 : 2021/01/16(土) 16:44:49.16 ID:+7JnELZdM
>>44
愛され神アニメ
30 : 2021/01/16(土) 16:41:10.72 ID:HUMrTVRV0
じゃあ火力発電所を積んだ車が最強やな
31 : 2021/01/16(土) 16:41:13.64 ID:+TNXCX7aM
メリットしかないんやが結局電力網の能力的に無理そうなんよな
32 : 2021/01/16(土) 16:41:39.47 ID:Ht74NrOWa
phevが主流になるんちゃう
33 : 2021/01/16(土) 16:41:50.10 ID:Dzwdj9TH0
マイニングファーム先に潰さないと電気は積むぞ
34 : 2021/01/16(土) 16:41:53.73 ID:t5ErxHKBd
トヨタが水素頑張ってるんだから水素に行けよ
40 : 2021/01/16(土) 16:42:57.16 ID:+TNXCX7aM
>>34
将来ガラパゴス化するゴミに用はないぞ
35 : 2021/01/16(土) 16:42:10.74 ID:0KPB+z4ja
現状不便なものを押し付けるのが気に食わん
何から何までEVが優れてるならとっくに置き換わってるわ
36 : 2021/01/16(土) 16:42:16.34 ID:Jn0arFRz0
ガソリン車なくなったらガソリンだけ余らん?
37 : 2021/01/16(土) 16:42:32.29 ID:yoLLNBFC0
今使われている車全部にバッテリーを積むとして
バッテリーの材料は地球上に足りてるんやろか
59 : 2021/01/16(土) 16:46:52.68 ID:7/IEpcf90
>>37
21世紀はその材料で戦争する時代かもしれん
41 : 2021/01/16(土) 16:43:54.66 ID:iX14WrjPd
ほな原発建てようか
63 : 2021/01/16(土) 16:47:18.33 ID:AqHY9VwQ0
>>41
原発とか福一の後始末を除外したとしても使用済み核燃料の後処理考えたらコスパ最悪の発電方法やんけ
42 : 2021/01/16(土) 16:43:54.91 ID:mtOwSCmCd
キノコのせいで地球上では二度と石炭が作られないって説すき
43 : 2021/01/16(土) 16:43:56.70 ID:N5Y5lhg60
石炭発電てどう?
47 : 2021/01/16(土) 16:44:26.65 ID:xDZno2xz0
>>43
日本の石炭発電輸出にクレーム入るレベル
46 : 2021/01/16(土) 16:44:15.62 ID:N8303AuDa
バッテリー交換方式とかメーカー共が囲い込みで規格乱立させそうで
48 : 2021/01/16(土) 16:44:28.65 ID:OqHpDTOTr
内燃機関は限界があるから発電技術の発展も見越してEVに移行しようって話やないの?
49 : 2021/01/16(土) 16:44:29.08 ID:SzXI2p2BM
トヨタは全方面強いからEV一辺倒ブームが落ち着いたら評価されると思うで
51 : 2021/01/16(土) 16:45:01.86 ID:MSsui4GCd
エンジン車の熱効率は40%超えとか言うやつたまにおるけど発電所の40%はかなり実測に近いのに対してエンジンは理論上の最高値やからな
高速道路を常に走ってるときの燃費を見て効率すげえって言うてるようなもんよ
街中やと熱効率は20%台中盤がいいとこや
64 : 2021/01/16(土) 16:47:22.62 ID:EjPAD97Lr
>>51
なるほど
52 : 2021/01/16(土) 16:45:06.99 ID:T3u/Yzqcr
それならハイブリッドでいいよね
54 : 2021/01/16(土) 16:45:55.99 ID:zUsW/C7U0
FCVも水素製造時の電力がすごいらしいな
55 : 2021/01/16(土) 16:46:01.82 ID:JVIZx+ita
F1PU並みの熱効率実現すれば良くね?
60 : 2021/01/16(土) 16:46:54.72 ID:xDZno2xz0
>>55
メルセデスが出してるよね
56 : 2021/01/16(土) 16:46:16.56 ID:V+0r6r3P0
大雪で動けなくなった時どうするんやバッテリー自衛隊が無料配布してくれるんか?
57 : 2021/01/16(土) 16:46:23.79 ID:ga1Ja7Pg0
修士レベルで正確な計算は無理や
58 : 2021/01/16(土) 16:46:34.10 ID:3rfda1YOd
電力不足の問題は?🤔
61 : 2021/01/16(土) 16:47:07.22 ID:rwhIQmIE0
でもガソリンじゃ発電できんやろ?
ガソリンって石油精製したあとの残りカスみたいなものやん
62 : 2021/01/16(土) 16:47:14.22 ID:WLhNiv/G0
エンジン無くなって車価格が安くなるなら何でもええ
65 : 2021/01/16(土) 16:47:25.97 ID:JQy/mqMI0
ガソリンエンジンじゃなくて
蒸気機関積んだらどうよ?

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