投石機「火力最強です。手軽に作れます。弾無限に拾えます」←これが日本で流行らなかった理由

1 : 2021/02/05(金) 16:09:19.98 ID:rXXDiqB40
なんでや?投石機を越える威力は重火器じゃなきゃ出せない
ほぼ全ての地域で投石機が発達した歴史がある
なんで日本じゃマイナーやったんや?
2 : 2021/02/05(金) 16:09:36.38 ID:Zjj6J6vg0
確かに
3 : 2021/02/05(金) 16:09:54.95 ID:8Fo6Vzje0
山が多いからちゃうか
4 : 2021/02/05(金) 16:10:08.92 ID:AzDbCTfHr
デリック最強伝説
5 : 2021/02/05(金) 16:10:31.02 ID:lZ+/UM1F0
城が山の上にあるから
15 : 2021/02/05(金) 16:12:40.46 ID:rXXDiqB40
>>5-6
逆にそういう理由だったら日本独自の投石機とか作られてもおかしくなくないか?
6 : 2021/02/05(金) 16:10:48.22 ID:Evhy5kieM
平原少ないから
7 : 2021/02/05(金) 16:11:10.93 ID:rXXDiqB40
紀元前5世紀の中国からWW1の直前まで幅広い地域で使われてたのに
日本では応仁の乱に使われてた疑惑がある程度
8 : 2021/02/05(金) 16:11:26.19 ID:9NmO6bzj0
名乗り上げる前に遠距離攻撃で56すなんて武士道に反するじゃん
9 : 2021/02/05(金) 16:11:27.83 ID:BYKXRkXqM
運ぶのが面倒
壊す壁があまり無い
10 : 2021/02/05(金) 16:11:35.12 ID:LtP9p52M0
応仁の乱の京都で両軍使いまくったんやろ?
11 : 2021/02/05(金) 16:12:14.00 ID:hcGo6jge0
動物の腱を使うから
56 : 2021/02/05(金) 16:19:41.05 ID:Le6tp7Zgd
>>11
湿度高くて腐るからな
和弓はサイズアップと素材の組み合わせで複合弓作ったけど
こっちは流石にぬぁ
12 : 2021/02/05(金) 16:12:20.89 ID:AOjOhsEP0
飛び道具は卑怯みたいなノリあるやん
13 : 2021/02/05(金) 16:12:23.18 ID:IT5Y2TfXa
甘寧が突撃すると一瞬で壊れるから
14 : 2021/02/05(金) 16:12:37.77 ID:uUy/Uzg40
マジレスすると砦も城も木造やからや
攻城兵器としては投石器よりも波状槌よりも火矢が強い
16 : 2021/02/05(金) 16:12:53.97 ID:Uhy0H9LAH
盾文化?
17 : 2021/02/05(金) 16:13:33.77 ID:uUy/Uzg40
同じ理由で平安時代ころまで使用されてたらしい大弓も消えた
18 : 2021/02/05(金) 16:13:37.89 ID:M0kVcWjK0
冷静に考えたらデカい石をぶん投げてるんだからそら強いよな
19 : 2021/02/05(金) 16:13:40.87 ID:EI1HnKC5a
いや、戦国時代に石つぶての名人が重宝された記録がある
投石の強さは知ってるはずなんや
21 : 2021/02/05(金) 16:14:16.70 ID:9cwfjtA7a
>>19
礫と投石は違うやろ
34 : 2021/02/05(金) 16:16:09.55 ID:EI1HnKC5a
>>21
飛び道具への禁忌はないということを指摘したかった
40 : 2021/02/05(金) 16:17:14.44 ID:pgQnAazl0
>>19
礫は布と石があれば作れるけど投石機はある程度の木材とロープと技師が必要だからコストが段違いやろ
20 : 2021/02/05(金) 16:13:42.83 ID:Ey8oEZfvr
未来では核兵器使えば勝てたのに流行らなかった理由とか話し合ってそうだな
22 : 2021/02/05(金) 16:14:45.80 ID:Ac1LAni10
どうやって運ぶんや?山をいくつも超えんとあかんやん
27 : 2021/02/05(金) 16:15:36.95 ID:9cwfjtA7a
>>22
夜戦城や砦が現地組み立てなんやから
やろうと思えば当然現地組み立てやろ
23 : 2021/02/05(金) 16:14:54.06 ID:HsJ/UUlEM
ゲームみたいに巨大な石がホンマに飛ばせてたんか?
24 : 2021/02/05(金) 16:15:04.40 ID:Hfv+5Cq80
あれって飛距離どのくらい何やろ
37 : 2021/02/05(金) 16:16:41.25 ID:rXXDiqB40
>>24
300mくらいやろ
25 : 2021/02/05(金) 16:15:20.22 ID:4MnOc1Z4M
投石めちゃくちゃ使ってたぞ

ソースはタイムスクープハンター

26 : 2021/02/05(金) 16:15:26.66 ID:A4rYMq3e0
対抗して城からうんこ投げるやつがいたから禁止になったんや
28 : 2021/02/05(金) 16:15:43.76 ID:pwa3P3Al0
玉は無限じゃないし撃つたびに労力が必要
29 : 2021/02/05(金) 16:15:46.88 ID:qw5AXmu/0
投石は立派な戦術やったけどなあの宮本武蔵さんを倒したくらいやし
30 : 2021/02/05(金) 16:15:49.42 ID:VcviECVR0
投石自体は流行ってるやん
31 : 2021/02/05(金) 16:15:55.47 ID:R253hHDa0
野球の文化と紐づく
日本は投手陣が強かったから、投石機が必要なかったんや
32 : 2021/02/05(金) 16:15:58.83 ID:AOjOhsEP0
大砲だって戦国時代の初期のほうから存在してたけど本格的に攻城戦で利用したのって大坂冬の陣くらいやん
やっぱネームド武将56すのは刀じゃないとだめみたいな風潮のせいやろ
33 : 2021/02/05(金) 16:16:02.79 ID:5q27xvsJ0
誰も思いつかなかっただけや
大砲は伝来したら使われてたんやからな
35 : 2021/02/05(金) 16:16:18.54 ID:6Lgn3Ce+0
上からは落としてたやろ
やっぱ下からは届かないんやろな
36 : 2021/02/05(金) 16:16:32.90 ID:Cd9vuZz7M
武田軍最強部隊は投石隊やぞ
38 : 2021/02/05(金) 16:16:53.24 ID:cTttmITxM
わざわざガトリング輸入して最新の銃装備して迎え撃ったけど物量には勝てなかった城あったよね
39 : 2021/02/05(金) 16:17:13.18 ID:UyFXETJS0
城攻めくらいでしか使えんやろ
41 : 2021/02/05(金) 16:17:29.53 ID:uUy/Uzg40
投石器の話なのに投石の話してるやつは何が言いたいんや?
42 : 2021/02/05(金) 16:17:57.79 ID:7eBz21xD0
だいたい合戦場で戦ってて攻城戦がそんな無かったんやろ
43 : 2021/02/05(金) 16:18:23.16 ID:djzmxLGA0
カタパルトって敵陣の密集してる所に向かって発射したらグロい死に方しそうだよな
89 : 2021/02/05(金) 16:26:38.73 ID:Od414xUoa
>>43
ジャンヌダルクやんか
44 : 2021/02/05(金) 16:18:31.60 ID:AA6j1QIjd
エイジオブエンパイア2の日本の固有技術ってなんだったんや…
48 : 2021/02/05(金) 16:19:08.30 ID:9cwfjtA7a
>>44
懐かしいな
ものっそい速さで投石器建ててたわ
55 : 2021/02/05(金) 16:19:39.96 ID:73WzJ2DP0
>>44
侍がおったのは憶えてる
45 : 2021/02/05(金) 16:18:32.24 ID:S5QqCste0
正直火攻めと水攻めと兵糧攻めがあれば事足りるしな
投石器は大戦向きなけど大規模な対戦は日本では早々ないし
46 : 2021/02/05(金) 16:18:38.85 ID:9cwfjtA7a
石自体が実は高級品やしなぁ
47 : 2021/02/05(金) 16:19:01.56 ID:/rA3krLh0
投石機に手頃な石もない
49 : 2021/02/05(金) 16:19:09.65 ID:Ij6DiCyka
石に縄巻いてヒュンヒュン回しながら投げるだけで十分やったんやろ
50 : 2021/02/05(金) 16:19:14.14 ID:8eyN7bcEM
言うほど投石に適した石無限に拾えるか?
51 : 2021/02/05(金) 16:19:16.38 ID:EIbTcgEM0
そもそも日本だと攻城戦に数ヶ月かけるってのがまれだから
そんなの作って運ぶ方が面倒という説は聞いたことある
52 : 2021/02/05(金) 16:19:17.29 ID:KcDqz+Q50
攻城戦自体少なかったんちゃうの
53 : 2021/02/05(金) 16:19:25.20 ID:wKzQrkr8p
発石木と飛砲があるから…
54 : 2021/02/05(金) 16:19:26.60 ID:S5QqCste0
あとまぁ投げる石がないわ
でかい石使うなら城の石垣に使ったり庭石にするわってノリやろ
57 : 2021/02/05(金) 16:19:50.58 ID:5q27xvsJ0
石なんかなくても捕虜飛ばせばええやん
58 : 2021/02/05(金) 16:19:54.71 ID:OHimPk0a0
大体火攻めで事足りたんちゃう
創作の知識しかないけど大抵城燃えとるわ
59 : 2021/02/05(金) 16:19:55.84 ID:lLQh06aO0
コレラが流行してなかったから
60 : 2021/02/05(金) 16:20:04.30 ID:S5QqCste0
石って無限にあるわけ違うしな
61 : 2021/02/05(金) 16:20:12.55 ID:x80qAoQW0
高低差
62 : 2021/02/05(金) 16:20:36.01 ID:/rA3krLh0
城なんて大抵木製やから火矢で十分やろ
63 : 2021/02/05(金) 16:20:47.18 ID:IvJLk5We0
逆に大砲がバリバリ使われた理由は?
67 : 2021/02/05(金) 16:21:11.33 ID:9cwfjtA7a
>>63
そんなにバリバリには使われてないで
79 : 2021/02/05(金) 16:22:57.19 ID:/rA3krLh0
>>63
まともに使われたのが大阪の陣くらいやろ
64 : 2021/02/05(金) 16:20:54.91 ID:NFCN0nhYd
似た形、似た重さの弾じゃなきゃ全然狙いが定まらないじゃん
65 : 2021/02/05(金) 16:20:55.60 ID:+2RcxYMMr
燃やしたほうが早いって言われたらそんな気もしてきた
66 : 2021/02/05(金) 16:21:05.64 ID:pgQnAazl0
街が城壁の中にある城塞都市で壁も石でできてバカ高い西洋や中国と街が壁の外にあって壁も低い土壁だった日本との違いやろ
68 : 2021/02/05(金) 16:21:11.68 ID:9JXTVjoi0
餓死するまで包囲すればええやん
69 : 2021/02/05(金) 16:21:14.43 ID:Vr6X30wo0
なんなら現代でも戦車運搬車という物で重い車両は運ぶこともあるぐらいや
陸の移動はいつの時代も大変なんやね😔
70 : 2021/02/05(金) 16:21:33.99 ID:EAkw9TpO0
その頃はまだ洞穴に住んでて石斧しかなかった
71 : 2021/02/05(金) 16:21:47.73 ID:+1vA6DUm0
武田家だと小山田が投石兵率いてたとか言われとるな
手投げかスリングかは知らんが
72 : 2021/02/05(金) 16:21:48.22 ID:OhCyxgQWd
回回砲の襄陽粉砕すこ
73 : 2021/02/05(金) 16:22:29.88 ID:p8cpeN25p
言うほど弾無限か?
74 : 2021/02/05(金) 16:22:31.13 ID:zm83DqfXa
ヨーロッパや中国のような平野ならともかく
山ばかりの日本で運ぶのは面倒くさい
75 : 2021/02/05(金) 16:22:45.65 ID:5wxBnTIua
デカい石が山の中にしかないから
76 : 2021/02/05(金) 16:22:48.98 ID:+kVtg2Wba
そら竹槍のが強いからな
77 : 2021/02/05(金) 16:22:53.25 ID:AJp7iGyI0
山多いし設営が大変そうやな
78 : 2021/02/05(金) 16:22:54.50 ID:vI+fuKbMa
流行ってなかったんか
クレヨンしんちゃんでめっちゃ使われてるの見たで
80 : 2021/02/05(金) 16:23:15.85 ID:iskzsUwIa
弓でよくね?
82 : 2021/02/05(金) 16:23:53.35 ID:4FeuHTFo0
そんなん呑気に設営するより火矢を放った方が簡単やろ
83 : 2021/02/05(金) 16:24:43.35 ID:ftBnWFcJ0
スリングくらいしか無理ちゃう
84 : 2021/02/05(金) 16:24:52.23 ID:KOSZTIFV0
火薬と電気使わない兵器で威力一番高いのってやっぱり投石機なんか?
85 : 2021/02/05(金) 16:25:19.84 ID:/rA3krLh0
そもそも日本にそんなに石がない
86 : 2021/02/05(金) 16:25:51.51 ID:jmaxAdyud
城を攻め落とせるっていうけど城の領地って滅茶苦茶デカいからな
87 : 2021/02/05(金) 16:26:10.27 ID:9JPtvDGsd
誉れある戦い方じゃないから
88 : 2021/02/05(金) 16:26:22.70 ID:JtWr11qW0
移動できん
90 : 2021/02/05(金) 16:26:48.27 ID:yd+d7wIFx
日本は山城だよアホ
国土の3/4は山なんだぞ
91 : 2021/02/05(金) 16:27:38.92 ID:A4rYMq3e0
砲撃でも陥落せず結局抜刀隊による切り込みで決着した会津若松城とかもあるし思ってるより強固すぎるんじゃね
石なんか弾き返すんやったら重いだけやろ

コメント

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