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プロレス×やらせ？×八百長×どうでもいい×自由
2021-03-25 09:05:30これはおそらく「プロフェッショナルレスリング」（プロレス）が存在する以上、同じように比例して言われてく永遠のテーマだと思うのですが、
当たり前のようにプロレスに対して「八百長」とか「やらせ」と言う人がいます。
まあ、それでいいと思います。そう思うなら「そう」としか言えない。
が、だからこそ私も自由に発言しますと、
じゃあそのように「やらせ」とか言っている人たち、例えばハリウッドの映画で銃を乱射しているの本当だと思っています？
もちろん「演技」「CG」とか「演出」って理解して観ていますよね？ そして興奮して楽しんでいますよね？
テレビドラマ、漫画、アニメ、舞台、演劇の恋愛にドキドキして感情移入していますよね？
どうしてそれらには「八百長」「やらせ」とか言わないの？エンタテインメントとして同じですよね？
逆に言えば、それほど「すごい技術」「体力」の総合エンタテインメントだからこそそういった「やらせ」とかの論議にもなるわけです。
そして、これはタブー的な空気のある言葉ですが、「じゃあやってみろ」となってしまう。これは言いたくないですが……。
そして、やらせとか言う人のほとんどが「実際に目の前でプロレスを見たことない」人。
普通の旅だってそうですよね。いくらネットや地球の歩き方を読んだって、目の前で自分の五感を使って体験した経験には絶対に叶わない。
匂いも空気も伝わってくる衝撃もネットや紙にはないから。それでもやっぱり何を言っても自由です。会場でのヤジも自由です。やらせと言い続けて恥ずかしい自分を晒すのに気がついていないのも自由です。
これ、最後にしますが、実際に人間がルールなしでセメントで戦ったら１０秒で終わりますよ。
それで「短い！」「つまんねえ」って逆に言わないでくださいね。
それだけ。小川満鈴オフィシャルブログ Powered by Ameba
https://ameblo.jp/ogawamina/entry-12664096541.html※「セメント」は「ガチ」のような意味です。
★小川満鈴（28歳）のプロフィール
小川 満鈴（おがわ みな、1993年3月3日）は、日本の元子役、元ジュニアアイドル、元タレント、著作家。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B7%9D%E6%BA%80%E9%88%B4おがわんさん (@ogawamina) / Twitter
https://twitter.com/ogawamina - 格闘技と一緒にするなよ
頭大丈夫か - 電流爆破や有刺鉄線でも10秒では終わらないのに何言ってんだか
- プロレスは八百長だから面白い
真剣勝負のプロレスなんかクソつまらない - >>4
そのプロレスの真剣勝負ってのがまずありえないだろ - イルハン
- うまく格闘技風に見せてる時代が面白かったんだよな
ガチで格闘技やると不人気がかったりしてつまらない - 公開排便者
- 小川満鈴と
昔 AVに出てた小川未菜顔が似てるよな
- 昔は五輪アスリート級でもプロレス位しか食ってく方法がなかったからホンモノがたくさんいて面白かった
- 一番近いのはラップバトルだろ
- 今さらドヤ顔して「プロレスは八百長」とかいって
さも真実を糾弾したかのような気になってるやつって本当にバカだと思う。 - >>12
という指摘も今さらすぎて馬鹿に見える
何十年前の流れやってんの？ - >>12
じゃあガチを装うのをやめろやカス - セメントで戦うってどういうこと？
業界用語？文字通りセメント（コンクリート）の上で戦うってこと？ - セメントで殴ったら一撃で死ぬわ
- いやいや10秒て
- 幻想のおかげで格闘技ブームがあったから良かったよ。
- ショーです。
- ｢だからパンクラスはガチなんですよ｣
- 相撲で力士に「八百長したことありますか」っていうアンケートをとったことあるじゃん
あれをしゃれでプロレスラーでもやってほしい - 全くわかってない。
プロレスはプロレス。
ただそれだけ。
- グダグダだと委員長対真弓になる
- 若いなぁ 八百長だのヤラセだの言ってるからダメなのよ
生き様、人生として見ろよ ひよっこが - Jリーグとプロレスって、一度もTV以外でまじかで試合見に行ったことないままだった
- エンタメとして見たら相当レベル低いぞ
虚弱体質のレフェリー全然当たっていない金的攻撃打ち合わせどおり丸わかりのマイクパフォーマンス
休憩にしか見えない関節技かけられる側がアシストしている投げ技 - じゃあショーレスリングでショレスに改名して
- >>28
少林で - ノアだけはガチ
- >>1
NOAHだけはガチ - 試合はフェイクだけど、レスラーの強さはガチやで
- プロレスってメイン試合だとどっちが勝つにしても
審判って20分位たたないと決着つけてくれないって思っていた - >>32
カウント2.9の様式美 - 本気でやったら、大多数の格闘技は
１分以内にケリがつく。マウントとって、顔面殴る。
マウントとって、間接技決める。
回転蹴りで顔面蹴る。 - >>34
つかねーよばーか - まともな技ない天山とかすげー弱そう…
- プロレスは劇団、レスラーは劇団員
主役がいて悪役がいてその他大勢がいる - 連日の興行できなくなるからな
- つーかプロレスはどっちが勝つかは始めから決めてやってんの？
エンターテインメントっていうのは分かるけど - 大昔のマスカラスvs.デストロイヤーは、マスカラスがブックを全く呑まなかったので毎回セメントだったと聞いた
- >>1
始めから演出が有ります
ガチじゃ有りませんと言ってやれば問題ない真剣勝負と謳ってタイトルマッチとか王者とかやるからいけないんだよ
- 未だにこんな事言ってる馬鹿がいるのな
- >>41
アイドルは純粋とか信じているバカもいるじゃん - 心霊写真とか心霊番組とかを本物だと信じている人がいる
ほとんどのファンはそれを分かって楽しんでいるが
「アレはフィクション」って言われると激怒するようなピュアな人もいる
つねに現実と虚構の境界線が認識できない人もわずかだがいるのは確か - 警官呼んだら、３０分掛かるのはガチ(´・ω・｀)
- レスラーは体格から格闘技も強い幻想があったよな
専門のトレーニングしてる訳じゃないから出来なくて当然なのに - ガチのふりをするからやろ
子供は信じてたりするから最初から「演劇」て書いたらいいと思います - >>45
ほんとこの通りなんだよね
自分も学生時代プロレス好きだったけどガチと信じて見てたけど
映画をガチと思ってみたことなんて一度もない
はっきり言っていない以上ヤオだのヤラセだの言われるのは仕方がないと思う
言われるのが嫌ならこの興行はフィクションですと試合前か試合後にアナウンスするしかないｗ - >>100
学生なるまで気づかなかったの？
そっちのほうが心配 - >>108
当時のプロレスファンはプロレス最強を信じてやまなかったよ
だからこそU系は人気が出たわけだし高田がヒクソンに負けたり
そのあとも総合に出たプロレスラーが負けるたびにプロレスの人気が下がっていったわけだし - 猪木が興行の為にプロレスが最強、キングオブスポーツと言っちゃったから他のプロレスラーは大変だったと思う。特に親日は。
- 日本の格闘漫画って妙に猪木がモデルの人をガチで強い人にしたがるよね
あれって餓狼伝が元祖なのかね？そしてそれの追従か - >>47
勝負は７秒で着いた - 昔３局同じ日に総合格闘技とK1と猪木の団体？がゴールデンで放送とか
少し位別日だった方が見やすいのにと思った - 陸奥九十九がアメリカのゴッチ風レスラーとスパーするときの場面で「セメント」を覚えた
- タイガーマスクぐらい魅せてくれるなら
八百長なんて言わない - 言う必要がない
暗黙の了解のままでいい
ミッキーマウスの中は人間ってのと同じ - 昔ここがへんだよ日本人の番組で猪木が韓国人からプロレスなんてやらせだろと言われて
エンターテイメントとは総合芸術であってなんたら
韓国はそういうところを理解できるようにならなければいけないなんたらと言い返してた - 千代の富士もガチでやったらみんな敵わないって言ってたな
- プロレスが八百長ヤラセでなく
八百長ヤラセがプロレスなんだよ - プロレスラーが総合のリングでボコボコにされたから弱いって言われ始めた気がする
ここでそれなりの成績収めてたら、違ったんだろうけどね - 八百長つまらん
- 今のレスラーちびガリばっかりだから技の説得力無くなったよな
- 今のクソつまらん小芝居みたいなプロレスもみたくないし
幻想が崩れた今、なかなか難しいわな - 全ては興行
客を喜ばしてナンボなんだから
当たり前 - >>65
八百長見て喜ぶ客の気がしれんがな - >>70
他の観客との一体感、ドリカムのコンサートみたいなもん - >>76
例えでドリカム出してる時点でプロレスファンってクソジジイばっかなんやろな - 総合で10秒で終わっても
つまらないなんて言う奴いないだろ - 小川満鈴がプロレス界の真実を暴露！
だれやねん どっかのジュニアヌードモデルか
- 相手を生かさない試合運びをする鶴田がすきになれへんかった。
- 八百長、やらせ
といわれただけなら、はいそうですねって話だよな、事実だしだから面白くないとか見てる奴はアホとか言われたら、それは違うぞってなるけど
- >>69
見てる奴はアホってのは言い過ぎだけど、面白いか面白くないかはその人の意見だからお前は否定できないぞ - >>73
うん、それはそうだ
他人の感覚に立ち入るのはそれこそダメだな
取り下げます - 同じバスで次の興行へ
- 実際はプロレスラー同士がガチ風で戦ったら
どっちも殴り倒す技術も極める技術も持ってないから
丈夫な奴が駄々っ子パンチ交換して泥仕合になる
それをプヲタが涙流してありがたがる
例 ドンフライ高山戦 - >>72
ドンフライて本職が格闘家だが… - 猪木幻想は猪木は要所要所のガチで勝ってるからだな
- 覆面マニアの大会なんて、勝ち負け関係なしの
エンターテイメントだろ。
見ていて面白いが、闘いとは思えない。 - まだ相手にしてる人がいるの？
- >>77
アクセス稼ぎに自分でスレたててるんじゃね？
このラッコが本人なんだろ - 馴れ合いにしか見えない
- 八百長うんぬんよりプロレスはつまらないに尽きる
- >>79
ほんとこれ - 後楽園ホールのプロレスと東京ドームシティのヒーローショーは同義
- いちいちこんなこと言わなくていいだろバカ
- 元々は昭和からプライド創世記ぐらいまでの長期間にわたって日本のプロレスラーが
ガチンコぶってプロレスやってたのが原因なんですわ
いつの間にかしれっとプロレスはエンタメみたいな顔してる武藤蝶野あんたらがその最後の世代 - 格闘技を題材にしたショービジネスってだけだよね
- プロレスで言うこのセメントって言葉は
要はガチって認識でいい？ - 縄張り争いする動物見ればわかるが
本当の真剣勝負はほとんど逃げるだけで臆病なもんだ
中指立ててイキってたら速攻病院送りだろw - 映画やドラマは「フィクションです」って言っているけどプロレスは違うから言われるんだよ
- 夕方の新日をかろうじて見ていた程度だが
タイガージェットシンと栗栖が散々暴れて反則負けが好物だったわ - いかにもガチですという態度でやってた昭和の負の遺産
諦めて言われるのを受け入れろ - スポーツは、両者が勝つつもりでベストを尽くすのが前提
映画ドラマ演劇は台本があって演じているのが前提
この二つは別物だから、前者のふりして、後者のふりをしているプロレスは非難されても仕方ない
ただまあ、誰でもできることじゃないから、その職人芸を見に行く意味はあるだろうけど - コンクリの上でパワーボムしたら死ぬわな
- なら番組の最後に「これはフィクションです」ってテロップ入れないとね
- まぁガチの総合格闘技が廃れてプロレスが息を吹き返してるので
どっちがエンターテイメントとして正しかったか？ってことだ - でも結局総合格闘技に客取られたじゃん
- ドラマはこの物語はフィクションですと出してるけどプロレスは？
- >>98
藤波「我々は殺し合いをしてるんじゃない!!
わかって下さい。」 - 台本ありきは悪くない
映画ドラマと同じというなら
最後のエンドロールで脚本家と
シナリオライターだれそれと明記しろ - 猪木とアリの試合は当時不評だったが
そりゃガチなら
あーなるわな - >>101
ハグラーにも同じことしてたような、猪木… - プロレス好きだけど
この例えには賛同できない - わざわざ技食らってやるわけねえわな
- 大体、毎日のように興行出来るんだから
わかるでしょ - タイガーマスクとダイナマイトキッドの試合は当時のものが沢山残ってるけど、技の順番が最初から最後まで寸分違わず全部おなじなのが凄いよなw
俺が一番好きなベストバウトは飯伏とヨシヒコの試合だな
あれはマジでセメント - 大道芸みたいなもんですよね
- プロレスは総合格闘技なんかより確実に面白い
総合は真剣勝負だから外れがある
これが解らない奴は頭が悪い - >>109
いまどっちが客集めてるかみりゃわかんだろ - >>114
お前の情報は古い - >>118
じゃあ新しい情報もってこいよ
お前の感想で人の意見否定する前に - >>134
ガチで新日がおっさんファン切り捨てて興行として復活したの知らんかったガ●ジか - >>114
RIZINの東京ドームって新日より客入れられんの？ - もちろん鍛えてないと、ああいう無茶はできん
八百長だがハードには違いない、普通の人間なら大怪我では済まぬ
昔、弱いのに横からヤジを入れてくる腹立つ役の人がいたやろ - 10秒じゃないよ、目をつぶって3秒！
- どっちが勝つかも決まってるって事？
- セメントはガチの意味か
- １０秒の根拠を正しい論文にしてくれないと僕には分からない(´・ω・｀)
- >>1
みんな知っている。そして、理解した上で楽しんでいる。だから、「プロレス最強～！！」と言ってもネタとして楽しんでいる。安心してください。八百長といえば「相撲」だろう。年５場所はガチでやるには回数が多くすぎる。ガチンコなら今以上に故障者が続出して興行が成り立たない。
- よく揉め事を｢プロレス(ヤラセ)｣って表現するけど
このプロレスはパフォーマンスのことであって試合のことではない - やらせはやらせだけど
そのやらせをやるのにも命懸けという点にウソはない
三沢みたいに - 何言ってんの？
ガチに決まってるだろ - でも場外乱闘とかでパイプ椅子で頭叩いて血が出たりしてるのは本物だよね？よっぽど身体が強くて金貰わないと普通はできない。だからレスラーが強いのは事実
- 未だに総合が大人気だと思ってるバカがプロレス叩いてる
- 真剣勝負でやった時に本当に１０秒で終わるかというと終わらないよな。
格闘技経験者なら当たり前だけど。相手だって必死だからな。 - スポーツでも格闘技でもないってことよね
- ドラゴンボール辺りだと、本気で戦うと地球が滅亡するけど(´・ω・｀)
- YouTubeのコメント欄とか未だにガチだと思ってるファンがいるからな
信じられないけど
だからアメリカと違って日本のプロレス界はハッキリとヤラセだと言えない現状がある - >>128
そうだよね
プロレス見だして間がないファンとかは大抵ガチと思ってるもんだよ
そうじゃなかったらまずプロレスを見だすという選択を取ることは無いと思う
ある意味プロレスは宗教的だと思う - 伝説のセメントマッチ
三重県津市体育館での
アンドレ・ザ・ジャイアント vs 前田日明 - プロレスは○○。
○○を埋めよ。
- 地震時のジェイは凄かったな
プロレス脳 - うーむ
プロレスは好きだけどこれは論点がちと違う
映画云々ってのはプロレスはドキュメンタリーに魅せながら実はフィクションだから
マークはあくまで勝敗を追うじゃん - え！女かいｗｗｗ
- でもWWEとか来たら見たいわ
アメリカはエンタメ徹底してるから凄い
格闘技風はおもろない - 今でこそプオタはそう言えるが、昭和のプオタは本気で信じてたぞ。
- プロレス全然詳しくないし興味無いけど
あっせんなよの人と
レインメーカーの人と
チェーン巻いてる人すき - 早くブックありと公言すべき
- プロレスもルールの中で真剣勝負してるだけだけどな。ロープに投げたら止まらず戻ってくるとかちょっと特殊なだけで
- >>1
正直、プロレスをガチでやると危険だからなぁ
特に首にダメージ与える技が多いから危ないよ
バックドロップ系の首から落とす技は角度次第では病院行きだよ - 私はプロレスというのは、品性と知性と感性が同時に低レベルにある人だけが熱中できる低劣なゲームだと思っている。
そういう世界で何が起きようと、私には全く関心がない。
もちろんプロレスの世界にもそれなりの人生模様がさまざまあるだろう。
しかし、だからといってどうだというのか。世の大多数の人にとって、そんなことはどうでもいいことである。 - >>146
娯楽ってのはすべてそう。大多数の人間が興味を持たなくても一部の人間が金を払えば回るエンタメもあるわけで。 - ターン制格闘バトルだからな
相手の攻を撃避けてもいい格闘技とは違う技術が必要 - 昔ゴールデンタイムに生中継してたプロレス
やらせのショーなのにテレビ中継中に終わらない事あった
何故だったの？ - ガチでやれと言われても、レスラーは基本打撃の技術ないから、寝技で延々膠着する退屈な試合になるはず。
- 小川直也のSTOを本気でやったら死んでしまうよ
- やらせだけど
よくまああんな危険な技を受けられるもんだ
とは思う - ある評論家が
アメリカと中国の対談でのやり取りは
すべてプロレスですと言ってたな。
コメンテーターもそうですね～ - 持続可能な気力体力の限界ギリギリの綱渡りでお客さんをお腹一杯満足させる観客参加型の汗臭いエンターテイメントなんだよ！
ある意味わかった上での「まさか？！」を提供する、八百長とかヤラセとかそんな次元でやってねぇんだ！みたいな
- ＞(台本のある)映画やドラマと同じエンタメ
いったい八百長とどう違うのか
- 俺のお勧めは、前田ｖｓカレリンとメイウェザーｖｓ天心だな。何となく差が分かる(´・ω・｀)
- 今は周知の事実化してるから八百は語弊があるけど
猪木の全盛時とかは曖昧なところで商売してたから完全に八百 - ウルトラマンがヤラセとか言ってるようなもん
プロレスが許されるのは小学生までだよねー - 昔はもっとリアルだったんだよな
今見たら本当に演技丸出しで
なんで無抵抗で技を受けに行ってるんだよって冷めてしまう - まぁおれはコンクリートだけどな
- 長州「U？ああぁあ僕らとやったら彼らは根底から崩れますよ。をぉん…」
- 新日の技は軽すぎる。
アピールばかりしてつまらん。
小橋絶頂期のバーニングハンマーはエグかった。 - UFCとか見てないのかね
10秒以下なんて殆どないぞ
日本でもキッド宮田戦しか思い浮かばん - ガチでやったら逃げるよね
あててすぐ逃げる
だから普通の競技は
教育的指導みたいな仕組みをいれたり
ラウンドごとの採点をいれたり
逃げることへのペナルティを導入してる - ブル中野ｖｓ北斗晶の頃の全女とか、三沢ｖｓ川田、ウィリアムスｖｓ小橋の頃の全日は命を懸けてた
というか狂ってた - あとオニヤンマｖｓスズメバチね。一見武器を持たないトンボの方が弱いと思うのは間違い(´・ω・｀)
- まさかドッキリ系ユーチューバーがガチだとか本気で信じてる奴いないよね？
小川満鈴｢『プロレスは八百長･ヤラセ』と言う人がいるが(台本のある)映画やドラマと同じエンタメ｡セメントで戦ったら10秒で終わりますよ｣
芸スポ
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