- 1 : 2020/05/15(金) 09:33:21.04 ID:l2etR7IP9
-
国の研究班が実施していた新型コロナウイルスの「抗体検査」で、
加藤厚生労働大臣は東京都で0.6%、東北6県で0.4%が陽性と判定されたことを明らかにしました。血液を調べる抗体検査では、感染者と感染したことがある人が陽性と判定されます。
厚生労働省の研究班は先月、日本赤十字社に依頼して東京都と東北6県で献血に来た合わせて1000人を対象に実施しました。複数の検査キットの性能評価と感染状況の確認が目的でしたが、東京都で献血した500人のうち3人、
東北6県で献血した500人のうち2人がいずれかの検査キットで陽性と判定されました。一方で、去年1月から3月の血液で抗体の有無を調べたところ、500人中2人が陽性と判定されていたということです。
加藤大臣は「偽陽性が一定程度含まれていると考えることが自然で、この少人数の検査をもって抗体保有率に言及するのは
適切ではないと専門家から指摘された」と述べました。厚労省では来月から1万人規模に拡大した抗体検査を実施する方針です。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200515-00000010-ann-soci - 3 : 2020/05/15(金) 09:35:28.16 ID:0n4Ip3AD0
- 「集団免疫獲得済説」は否定されたな
- 4 : 2020/05/15(金) 09:35:54.45 ID:vvqI3Z/e0
- ま、そんなもんだよな
感染して抗体できないってこともあるかもしれないけど
抗体依存性増強(ADE)も心配されてるから、抗体持ちは増やさないほうがいい - 5 : 2020/05/15(金) 09:35:59.49 ID:TY0QIyaN0
- これ検査キットが不良品って事?
- 6 : 2020/05/15(金) 09:36:35.55 ID:78p/CcIc0
- たいして差がないことに驚く
- 7 : 2020/05/15(金) 09:36:36.17 ID:bl9338u40
- ハグやキスが当たり前の欧米とは違うしな
東京約84000人くらいだろうな - 8 : 2020/05/15(金) 09:36:53.46 ID:0cX4k0Mf0
- 感染大爆発のスペインで5%だっけ
- 9 : 2020/05/15(金) 09:36:58.58 ID:7Q2bkdxR0
- 抗体がないからって罹患率がわかった訳じゃないんだろ抗原をやらんと
- 109 : 2020/05/15(金) 09:45:29.02 ID:GHjQaPij0
- >>9
えw - 10 : 2020/05/15(金) 09:37:17.23 ID:xdR+zVW10
- おかしいな
東京と東北の差が小さすぎる - 11 : 2020/05/15(金) 09:37:29.81 ID:r41ooieA0
- 岩手の結果を聞こうか
- 12 : 2020/05/15(金) 09:37:39.86 ID:O2O0i/3n0
- 欧米とは桁の違う数字で驚く
- 13 : 2020/05/15(金) 09:37:46.55 ID:gt7dT+Rk0
- 岩手は?
- 14 : 2020/05/15(金) 09:38:02.28 ID:D1uY3rex0
- ようやくきたか
- 15 : 2020/05/15(金) 09:38:06.90 ID:0QTQsbOP0
- 東京と東北がたいして変わらないな
- 17 : 2020/05/15(金) 09:38:30.37 ID:RWzyd0SY0
- 東京都の人口3000万からすると0.6%でも18万人か
- 18 : 2020/05/15(金) 09:38:33.91 ID:kgIYyL2T0
- 献血なのがひっかかるんだよな。
病院でやればまた違うだろうし。 - 115 : 2020/05/15(金) 09:45:38.14 ID:R/NIp3Qy0
- >>18
病院の方がサンプル集団としては偏ってるのでは - 19 : 2020/05/15(金) 09:38:38.32 ID:0hPAXVQb0
- >>1
> 去年1月から3月の血液で抗体の有無を調べたところ、500人中2人が陽性と判定されていた偽陽性がこの程度はあると
そういうことを考慮して、差し引いて見なきゃいけないわけね - 20 : 2020/05/15(金) 09:38:39.32 ID:qQVVmYsF0
- ずいぶん精度低い検査じゃない?
何回も同じ人にやらないとダメ - 21 : 2020/05/15(金) 09:38:46.22 ID:3kWSMmru0
- 慶応大学病院の6%という数字よりは信用できるだろ
- 41 : 2020/05/15(金) 09:41:04.37 ID:0QTQsbOP0
- >>21
PCR検査の方が精度高いらしい - 70 : 2020/05/15(金) 09:43:10.74 ID:IrS1s0oe0
- >>21
一桁も違うものかね - 100 : 2020/05/15(金) 09:45:00.97 ID:ZJP1CDMA0
- >>70
院内感染起こした病院の行った調査なんて
アテにならんよ - 22 : 2020/05/15(金) 09:38:49.18 ID:YtrQjr/a0
- 新型じゃないコロナとかにも反応するってことかしら
- 23 : 2020/05/15(金) 09:38:50.31 ID:SBgSuJ5V0
- すでに抗体持ってた説、打ち砕かれちゃったな。
「春節ウェルカムが逆に幸いして抗体持ててた」なんて言ってた学者恥ずかしすぎる - 72 : 2020/05/15(金) 09:43:17.05 ID:Y/U940zu0
- >>23
いや、BCGもそうだが仮説が沢山出てくるのは悪いことじゃない
というかホントに無防備だった日本でなんで流行ってないのかわからん - 24 : 2020/05/15(金) 09:39:09.01 ID:D1uY3rex0
- >厚労省では来月から1万人規模に拡大した抗体検査を実施する方針
やっとか
- 26 : 2020/05/15(金) 09:39:20.36 ID:+Uv+r7mn0
- まぁ1%も行ってるわけはない
- 27 : 2020/05/15(金) 09:39:24.57 ID:k3rn6eMt0
- 岩手の隠蔽がバレた
- 28 : 2020/05/15(金) 09:39:49.52 ID:37WXThh70
- うーん 集団免役説はほぼ無いな
- 29 : 2020/05/15(金) 09:40:03.63 ID:JJvvuddY0
- 兵庫で3%じゃなかったっけ
東京と東北挙がるなら人口密度は関係ないだろうし
南京町の有無かよ - 31 : 2020/05/15(金) 09:40:22.32 ID:uZ725FyA0
- 比較のために行われた去年採血した献血からも2検体の陽性反応があったことなどから、
厚労省はキットの性能と「抗体」の陽性結果について正確に評価できないとしています。検査キットがゴミ
- 32 : 2020/05/15(金) 09:40:25.52 ID:RzldX9iK0
- 去年1月~3月の血液でも2人陽性てw
- 33 : 2020/05/15(金) 09:40:26.70 ID:p+IURiLV0
- 献血から検査だとバイアスかかりそうだな
- 35 : 2020/05/15(金) 09:40:38.24 ID:/4Ard1Kb0
- 日本はPCR検査しないから感染者が少ないんだ説は?
- 50 : 2020/05/15(金) 09:41:46.76 ID:O2O0i/3n0
- >>35
BCG説を採るにしても感染率に影響しない定期。これ何度目だよw - 36 : 2020/05/15(金) 09:40:45.85 ID:jpbPaSiw0
- ていうことは日本人はBCGとかで特別コロナに強いとかじゃなくて、
ただただ本当に入ってきてなくて封じ込めに成功しただけなのか
東アジア全体がそういう傾向だし、マスクとかの文化やクラスター班の成果かなでも逆に言えば秋にまた入ってきたら日本人といえど大量に死ぬってことで、
これから数年ワクチンが量産化するまでは鎖国することになりそう - 37 : 2020/05/15(金) 09:40:49.27 ID:+ysPymzo0
- まあ感染力考えたら必ずクラスターが出来て発覚するからな
隠れ感染者なんてほとんど居ないって事だよ - 38 : 2020/05/15(金) 09:40:59.30 ID:K10ksPf30
- 慶応病院の結果は6%とかだった
- 92 : 2020/05/15(金) 09:44:20.60 ID:OkxXSYub0
- >>38
院内感染多そう - 39 : 2020/05/15(金) 09:41:00.78 ID:3UW7kxxG0
- この程度で院内感染してるのに
さらに感染拡大したらどうなっちゃうの - 40 : 2020/05/15(金) 09:41:04.09 ID:2AdIfAph0
- たったの0.6wwwwwwwwwwwwwww
宝くじよりハードルたけーじゃんw
- 42 : 2020/05/15(金) 09:41:17.19 ID:ir+L1m9V0
- これだけ大騒ぎして0.6%か
まだ何も始まっていなかったのか - 43 : 2020/05/15(金) 09:41:23.48 ID:SBgSuJ5V0
- 集団免疫で60%に達しようとすると今のざっと100倍、
医療崩壊してなくて70000人以上の死者か - 44 : 2020/05/15(金) 09:41:24.28 ID:mBRz9NN+0
- あまり変わらんのかww
って事は東北は検査が少ないって事だな - 45 : 2020/05/15(金) 09:41:26.64 ID:3Ve7e4Bt0
- 自粛しているから感染拡大を防いだんじゃないかな
1月末には無能政府にびびって対策始めた人多いだろうし
対岸の火事とばかり他人事、国内のコロナ患者をインフルと思い込んで対策しなかった国とは違うんだよ - 46 : 2020/05/15(金) 09:41:28.57 ID:iA1sc5Ga0
- やっぱりBCG最強なんだな
- 74 : 2020/05/15(金) 09:43:17.86 ID:3Ve7e4Bt0
- >>46
BCGのおかげなら
抗体所持率が高いのに死者が少なくなる
(感染したのに大丈夫な人が多くなる) - 47 : 2020/05/15(金) 09:41:30.08 ID:CIrHs+ol0
- 10%はいるって噂じゃないの?
- 48 : 2020/05/15(金) 09:41:30.59 ID:Eamnbb/70
- ワクチンできなきゃいずれ感染爆発かな
五輪なんて招致しなければよかった - 49 : 2020/05/15(金) 09:41:43.40 ID:6dACO0Dy0
- うわ、、、低すぎ…。あかんわこれ。
BCGとか関係ないな。。 - 51 : 2020/05/15(金) 09:41:47.73 ID:ZJP1CDMA0
- 献血に来るような人は元気な人だから
無症状陽性がウヨウヨ街を歩き回ってる説は
否定されたな - 53 : 2020/05/15(金) 09:42:04.36 ID:vngwbBeg0
- 偽陽性を含んで0.5%とは、次に流行したら最大200倍の患者と死者が出る可能性もあるわけか
- 54 : 2020/05/15(金) 09:42:04.84 ID:OlFz1P1r0
- もしかしてラサールの10倍説あってね?
- 55 : 2020/05/15(金) 09:42:07.72 ID:xarhvTjv0
- たかだか、1,000人の調査。
しかも、献血に来た人だけの調査。こんだけの結果で、数字を公表する方がアフォだと思う。
- 57 : 2020/05/15(金) 09:42:14.09 ID:br22Rhim0
- これはビックリだよなーこれ秋冬に感染爆発確定やん、
これから学校行事やら通勤は
6月~10月までの数ヵ月しか出来ない時代になるかもしれんなー
あとはオンラインや - 58 : 2020/05/15(金) 09:42:14.41 ID:2AdIfAph0
- 献血じゃなくて今年の冬に風邪ひいた人を対象にすればいいのに
- 59 : 2020/05/15(金) 09:42:24.48 ID:5130fXgI0
- 海外から一匹でも入り込んだら終わる奴じゃん
- 60 : 2020/05/15(金) 09:42:30.20 ID:HMsvxWGo0
- 独自のキットなら全く意味なしだけど、欧米と同じキットなら傾向として日本は感染を抑えられてるってことか
やはり感染スピードの主因は生活習慣ということに尽きるな - 61 : 2020/05/15(金) 09:42:32.53 ID:AveKZU0n0
- このままじゃ怖くて鎖国解けないな
- 62 : 2020/05/15(金) 09:42:36.67 ID:x32qi3/e0
- これは抗体検査キットの精度調査だからな
全てゴミで使い物にならない
- 63 : 2020/05/15(金) 09:42:37.33 ID:krM7E98v0
- 良いことなの?悪いことなの?
- 86 : 2020/05/15(金) 09:43:50.29 ID:3UW7kxxG0
- >>63
まだこれから更に感染者が増えていくみたい - 64 : 2020/05/15(金) 09:42:41.95 ID:APkmr/Rm0
- これ、何らかの理由で日本での感染のペースが他の国に比べて極端に遅いってことなのかねぇ
- 65 : 2020/05/15(金) 09:42:44.37 ID:VozEKLCC0
- 献血行く系の人間は健康その他諸々日頃から気を遣ってるからかね
まあ渡航歴あったり服薬してたり体調不良だとそもそも献血不可だから市井の実数はもうちょい上か - 123 : 2020/05/15(金) 09:46:09.04 ID:/4Ard1Kb0
- >>65
いや、元気な無症状感染者が感染拡大させていたと言われていたが - 66 : 2020/05/15(金) 09:42:48.88 ID:OkxXSYub0
- え、集団免疫獲得してなかったのか、、、
これだとオリンピック無理じゃね? - 67 : 2020/05/15(金) 09:42:52.17 ID:TuviyvUT0
- もっとサンプル数を増やさないとなんとも言えないな
- 68 : 2020/05/15(金) 09:43:00.46 ID:xErStdPq0
- 献血って健康に自信がある人がするもんでしょ
しかもこの時期なら余程意識高い系でしょ
老人ホームとか駅で調べてみたらいいのに
血液採取めちゃくちゃ拒否られそうだけど - 69 : 2020/05/15(金) 09:43:00.89 ID:0n4Ip3AD0
- 99%の日本人は未感染ってことね
思いのほか、これまで感染を封じ込めできていたんだな…という感想
ただし逆に考えると油断したら感染爆発する余地が多く残されているということでもある - 85 : 2020/05/15(金) 09:43:48.34 ID:5130fXgI0
- >>69
台湾と同じコースで、鎖国解除に踏み切るのに糞時間かかるコースだろうな - 71 : 2020/05/15(金) 09:43:11.57 ID:FLOQ4feX0
- これってつまりいままでの専門家会議の対策がうまくいってはいたってことなのに
速報はいったときモーニングショーはめちゃくちゃてんぱってたww('・ω・') - 73 : 2020/05/15(金) 09:43:17.20 ID:n32y0gXd0
- 2月からずっとマスク生活や消毒ばかり毎日2回の検温とやってきて
やはり自分がコロナにかかっているとは到底思えない - 75 : 2020/05/15(金) 09:43:25.26 ID:JJvvuddY0
- 多くは抗体が出来ないって話もあるじゃん
- 76 : 2020/05/15(金) 09:43:25.34 ID:GJ5417Cx0
- 抗体全然出来てないのか
そうすると市中感染って全然してないってことになるんかな? - 77 : 2020/05/15(金) 09:43:25.37 ID:2AdIfAph0
- そもそも献血するような奴は健康に気を使ってるから
無作為で検査しないと意味無い
- 78 : 2020/05/15(金) 09:43:26.48 ID:OAsyyRkI0
- 早い段階で入ってきてたから罹患済み説は?
- 114 : 2020/05/15(金) 09:45:38.04 ID:/ILL0qO50
- >>78
だから抗体持ってないってことはそれが否定されたってことだよw - 120 : 2020/05/15(金) 09:45:49.82 ID:rpjq03+K0
- >>78
え??そんな事を言ったの??誰だ??(´・ω・`) - 79 : 2020/05/15(金) 09:43:31.43 ID:uOdhMXHl0
- 今でこの率ならコロナは凶悪すぎるな。
本当に社会構造を全て変えるつもりじゃないと無理だ。 - 80 : 2020/05/15(金) 09:43:34.98 ID:+ysPymzo0
- 鎖国は続行決定だな
- 81 : 2020/05/15(金) 09:43:36.81 ID:Cn0ad0cy0
- あまりにも低すぎる
このウイルスは体内では肺が好きらしいが
人種としては白人が好きで日本人が好きじゃないのかな - 82 : 2020/05/15(金) 09:43:37.02 ID:D1uY3rex0
- ■総務省が14日発表した2019年10月1日時点の人口推計によると、東北6県の外国人を含む総人口は866万9227人
計算よろ
- 83 : 2020/05/15(金) 09:43:47.24 ID:/ILL0qO50
- 集団免疫説もBCG説もネットの馬鹿どもの戯言だったと完全に証明された
- 84 : 2020/05/15(金) 09:43:48.13 ID:Oy/Qbwmi0
- 東京とかは蔓延ではなく
すごい大きなクラスターだったのかなあ? - 106 : 2020/05/15(金) 09:45:22.62 ID:oypx752X0
- >>84
夜の街クラスターで
市中感染にはなってないって
西浦が言ってた - 88 : 2020/05/15(金) 09:43:52.15 ID:jhKl68us0
- 満員電車感染しない説正しかったか
- 113 : 2020/05/15(金) 09:45:34.21 ID:Y/U940zu0
- >>88
絶対に市中で観戦爆発しまくってると思ってたわ - 89 : 2020/05/15(金) 09:44:00.08 ID:qQVVmYsF0
- マジでどうするかな
ワクチンの安全性を担保するなんて大変だし、血漿量産技術でもあればいいのに - 90 : 2020/05/15(金) 09:44:08.61 ID:0QTQsbOP0
- 献血に行く人は健康に気を使ってそうだから低いのかも
- 91 : 2020/05/15(金) 09:44:09.68 ID:etX23bRS0
- >>1
専門家がまだ結果を明らかにするのは早いと言ってるのになぜバラしちゃってるの?
この素人大臣は - 93 : 2020/05/15(金) 09:44:24.95 ID:QznNrwW70
- ただの風だろ!
危険厨なんか言えよ! - 94 : 2020/05/15(金) 09:44:39.21 ID:Z70USk8D0
- 集団免疫になんて不可能なくらいしか広まってない
かといって公表してる感染者数より多いからそこらに無症状者はいる
数年にわたって長期化するという最悪の結果 - 95 : 2020/05/15(金) 09:44:39.95 ID:YtrQjr/a0
- 1年以上前の献血時の血液でもやってほぼ同じ程度の
陽性率。
これだよな、こう言う慎重なことやらないと、こんな
世の中だと数字だけどんどん一人歩きしてしまう。 - 96 : 2020/05/15(金) 09:44:41.07 ID:tsJGpqzL0
- 去年の献血にも反応してるから
意味ないだろ - 118 : 2020/05/15(金) 09:45:49.20 ID:5130fXgI0
- >>96
抗体検査をすること自体無意味な気はするね、あれコロナ以外にも反応するんでしょ? - 97 : 2020/05/15(金) 09:44:47.91 ID:g1pGzpbF0
- だからなんで日本死者少ないのって感染者少ないのとそれによって治療受けられるからだってずっと言ってただろうが
- 98 : 2020/05/15(金) 09:44:52.95 ID:y0f9F7HM0
- >一方で、去年1月から3月の血液で抗体の有無を調べたところ、500人中2人が陽性と判定されていたということです。
ここ読まない人多いんだね
- 101 : 2020/05/15(金) 09:45:04.08 ID:pcuTaba40
- >>1
これやばいな
伸び代ありすぎる
まだピーク来てないんじゃね? - 117 : 2020/05/15(金) 09:45:47.87 ID:3htt8Dd/0
- >>101
思ったよりダメだよな… - 102 : 2020/05/15(金) 09:45:14.20 ID:T5/TpA3Z0
- 半数以上持ってると思ったが居ないんだな
- 103 : 2020/05/15(金) 09:45:16.28 ID:Qo8rZRcn0
- > 去年1月から3月の血液で抗体の有無を調べたところ
4月5月もしらべればもう少し増えると思うよ。
- 104 : 2020/05/15(金) 09:45:17.28 ID:2AdIfAph0
- 献血の検体で抗体調べるってあたりがもう無能の極み
- 105 : 2020/05/15(金) 09:45:19.51 ID:KytpSkoF0
- そもそもその抗体にしても役に立つかどうかも不明
自然消滅するかもしれんし、株が違えば再感染、
体内に残るウイルスによる再燃再発の可能性もあるんだろ - 107 : 2020/05/15(金) 09:45:24.47 ID:4ecRhI0h0
- 実際に感染者数を押さえ込んでいたことがはっきりしたな
感染者数多い国より検査数少なくて当たり前 - 108 : 2020/05/15(金) 09:45:26.67 ID:mUy5s4cf0
- 今のところ信頼できる抗体検査キットはないという研究結果もあったしな
陽性率6%とかいう数字はキットの偽陽性率だろ あほらし - 110 : 2020/05/15(金) 09:45:30.43 ID:3UW7kxxG0
- 2週間後にはニューヨーク
- 111 : 2020/05/15(金) 09:45:32.38 ID:uOdhMXHl0
- 自覚症状が出たら速攻でアビガン配達してくれるような仕組みがないとヤバいだろ。
医者に行こうとする前に重症化するか、行ってる最中にうつす。 - 112 : 2020/05/15(金) 09:45:34.07 ID:y0f9F7HM0
- ここでもこのありさまだから
ツイッターとかで数字だけ独り歩きするんだろうな - 119 : 2020/05/15(金) 09:45:49.67 ID:Z8/NaeTp0
- 東北と東京とさほど開きないってどういうこと?
東京都の山間部で検査したのかよ - 121 : 2020/05/15(金) 09:45:50.68 ID:IkuzWSUz0
- どこの検査キットかな 米では90社ものいい加減なキットが出回ってるとさんざんやってたから それなりの精度のものだとは思うが
- 122 : 2020/05/15(金) 09:45:56.91 ID:ATEspM4s0
- 中国に地理的に近いってだけで、実は東アジアは遅れて流行来てる
日本は別に封じ込めに成功したわけじゃない今年の秋冬が本当にヤバいのに相変わらず専門家会議は
実効性の無いクラスタ対策(笑)に拘っている
早く専門家会議を解体しろ - 124 : 2020/05/15(金) 09:46:15.16 ID:SBgSuJ5V0
- やっぱキス、ハグしないってのが大きそうだなあ
これで宴会、コンパなければ日本人は自粛する必要ないだろう
禁酒法敷くのが一番効果あるんじゃないか。 - 125 : 2020/05/15(金) 09:46:15.69 ID:JKrMhVcN0
- んな信憑性に欠けるキット使うなよwやらねぇほうがマシだろ
- 126 : 2020/05/15(金) 09:46:16.23 ID:bMLb2hpz0
- つまり全然感染広まってなくて
集団免疫作戦なんて出来ないから
自粛解除したら感染大爆発で死ぬって事だな - 127 : 2020/05/15(金) 09:46:23.92 ID:1o8ib1w70
- 神戸で4%とかでなかったか?
- 128 : 2020/05/15(金) 09:46:26.31 ID:gdsZkp320
- 去年の結果と変わらんってことは
この検査の有効性も無いような - 129 : 2020/05/15(金) 09:46:26.13 ID:fDIA6u5U0
- 集団目益を獲得するには7000万人の感染が必要です。
- 131 : 2020/05/15(金) 09:46:29.91 ID:NhO7aumX0
- >>1
日本人キレイキレイ - 132 : 2020/05/15(金) 09:46:48.15 ID:fKyj111v0
- BCG説終わったか
ワクチン出来るまで
インバウンド終了も確定だな
日本人の海外旅行もアウト
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