ネット上の誹謗中傷ってよく問題視されるけど「正当な批判」と「誹謗中傷・ヘイトスピーチ」の線引きってどこにあるの?

サムネイル
1 : 2023/07/13(木) 15:18:38.94

よくわからんけど萎縮して「正当な批判」まで言えない風潮になったら逆に有名人とかは過激な言動し放題になるしどこかで線引きはっきりさせといた方がいい気がする

【ryuchellさん急逝】玉川徹氏が指摘した「暗澹たる誹謗中傷」 匿名の“言葉の暴力”のひどすぎた内容 SNSでは野放し、慌てて削除するユーザーも
https://news.yahoo.co.jp/articles/cffed6425e5245afcbe43c97f7ef3b00ecc9380c

26 : 2023/07/13(木) 15:19:22.97 ID:tVVF7dzD0
個人か思想か
27 : 2023/07/13(木) 15:20:02.50 ID:xUF1GToF0
理論が整然としているかどうか
結論ありきかどうか
28 : 2023/07/13(木) 15:20:11.44 ID:PXTPq5Mtp
どちらかは受け手が決める
29 : 2023/07/13(木) 15:20:14.06 ID:7eaAFQss0
パヨク「気に入らなかったら誹謗中傷!ネトウヨは誹謗中傷ヤメロッ!アベヤメロッ!」
156 : 2023/07/13(木) 16:17:07.54 ID:s4EzHrlm0
>>29
アベヤメロは政府批判じゃん
201 : 2023/07/13(木) 17:10:13.50 ID:Q9Inb3Wr0
>>29
ワシもケンモ来ると左巻きにストーカーされてんのよw
コラボん時コテンパンにしたのをまーだ根に持ってるみたいwww
(´・∀・`)
30 : 2023/07/13(木) 15:20:42.25 ID:pP7aI66M0
線引きは難しいだろうけど、
有名人の詭弁に惑わされずに言うべきことは言っていくべき
31 : 2023/07/13(木) 15:20:45.39 ID:8LRIAQq20
>>1
マジで言ってんの?
32 : 2023/07/13(木) 15:20:53.94 ID:OWXGDYGL0
去年奈良で殺されたバカも自分に対する批判は全て誹謗中傷だと受け止めてたよな
33 : 2023/07/13(木) 15:21:07.04 ID:3BReRVP+0
差別はやめろというだけ
35 : 2023/07/13(木) 15:22:11.85 ID:w7la5dR0r
政治家に対してはかなり広い範囲で認められる
レイプしたとかそんなデマ等はアウトだが
36 : 2023/07/13(木) 15:22:28.18 ID:aoHh+h5FF
開示しやすくしたり罰を重くしたりとかは誹謗中傷の抑止には何の効果もなく
逆に上級国民が下級国民の怒りや告発を裁判をちらつかせることで黙らせることにしか使われていない
37 : 2023/07/13(木) 15:22:43.35 ID:2pTQPymc0
他害しないこと
それだけ
他害した奴は殺されてしまう
だから安倍晋三は殺された
38 : 2023/07/13(木) 15:22:51.34 ID:bblwzRcA0
言ってもしょーもない事は誹謗中傷っぽい
解決策のない放言とか
39 : 2023/07/13(木) 15:23:10.66 ID:cwiYtc1mM
ネトウヨにはこれが分からないからなぁ

だからBANされまくるんだよ( ´ん`)y-~~

ネトウヨ春のBAN祭り楽しかったぁ〜
俺2000チャンネル報告して共有、直接では500チャンネル潰したよ〜

40 : 2023/07/13(木) 15:23:53.98 ID:4SgD1dSua
された側の心
41 : 2023/07/13(木) 15:23:55.88 ID:Lwh/w3l40
面と向かって言えるかどうか
言えないなら書くな
42 : 2023/07/13(木) 15:24:09.62 ID:FpiO6RtD0
とりあえず容姿をいじったり批判するのはやめようね
ジャップだけだよ他人の容姿を公然と批判したり侮辱するのは
43 : 2023/07/13(木) 15:24:26.85 ID:Z103jlJm0
容姿に対する侮辱は言わないことにしてる
ブスとかデブとか
48 : 2023/07/13(木) 15:25:15.30 ID:bblwzRcA0
>>43
ハゲも言うのやめたわ
言っても生えないしな
44 : 2023/07/13(木) 15:24:30.53 ID:12BtJxdFM
やらかしたことの軽重によるだろ
殺人鬼に4ね言うのと
寿司ぺろにいうのとでは判断別れる
今は些細なことにも罵倒するやつ多すぎ
45 : 2023/07/13(木) 15:24:51.86 ID:1zQPaApH0
明確な線引きはそれこそ裁判で、とでもなるのだが
簡単には意見や行動への意見と
個人に責を負えないものへの意見は全く違うわな
93 : 2023/07/13(木) 15:40:35.83 ID:vtmcM7VAM
>>45
これだよね。こんな簡単なことが区別できないのがネトウヨ。
103 : 2023/07/13(木) 15:44:00.24 ID:Wr44RBn/0
>>93
パヨ「俺たちに都合の悪い法的措置はリーガルハラスメント!!」
168 : 2023/07/13(木) 16:28:10.49 ID:Q9Inb3Wr0
>>103
www
そういう事だなw
(´・∀・`)
46 : 2023/07/13(木) 15:24:52.53 ID:goJFDo480
(・∀・)「芸能人だからいいねされて、一般人だから芸能人の意見と違うとバカにする」
47 : 2023/07/13(木) 15:25:03.49 ID:ZpeNna6qM
人格否定とか言動と関係ないことを攻撃するのは誹謗中傷じゃないの
たとえば岸田に対して海外に金をバラまくなとか統一問題どうにかしろとか軍事費増やすなとか、そういうのはいいけどブサイクだのハゲだの4ねだのはアウトでしょ
49 : 2023/07/13(木) 15:26:16.60 ID:2KV/eEee0
一般人と有名人で全然違うから注意な
youtuberみたいなのは裁判費用は潤沢にあるのに一般人だと主張してくるのにから余計に触らない方がいい
50 : 2023/07/13(木) 15:26:22.25 ID:dPFtpXvTM
正当な批判なんてないだろ
赤の他人なんだから
自分が赤の他人になんかごちゃごちゃ言われて正当だと思うことがあるか?
世の中で批判されていいのは政治家ぐらいだろ
59 : 2023/07/13(木) 15:29:19.10 ID:1zQPaApH0
>>50,55
この人たちが何を言っているのかが逆に分からない
51 : 2023/07/13(木) 15:26:36.55 ID:oTKOYXVb0
ネトウヨの意見を見ればわかるだろ
建設的な議論ができない
左翼!ポリコレ!共産主義!
これ言っておわり
ネトウヨちゃんは議論できない無能なんだよ
53 : 2023/07/13(木) 15:26:54.59 ID:S+vwgBBh0
そんなものはない
54 : 2023/07/13(木) 15:27:11.70 ID:ZpeNna6qM
木村花の件もけんけんとか言うのがやたら叩かれてたけどあれたぶんアウトになってないよね
つまんねーから消えろ的なレスだったし
ゴリラだのなんだの言ってた奴らはアウトだけど
そういうのがラインじゃないの
りゅうちぇるに対してなら的はずれなコメントとかに対して批判はいいけど、容姿とか誹謗中傷するのはアウトなんじゃない
55 : 2023/07/13(木) 15:27:53.73 ID:HzoY+XEia
公人以外に対して正当な批判ならしてもいいと思ってるのはなぜなんだろ
61 : 2023/07/13(木) 15:29:41.74 ID:pP7aI66M0
>>55
いや「正当な」批判ならしていいにきまってるだろ
寿司ペロ動画を上げてるバカッターを批判するなって?
163 : 2023/07/13(木) 16:22:58.85 ID:Q9Inb3Wr0
>>55
正当だからでしょうね
(´・∀・`)
56 : 2023/07/13(木) 15:28:17.32 ID:S/D26PB4d
ちーんみたいな煽るやつが一番カス
あいつ憎悪生産機だろ
71 : 2023/07/13(木) 15:32:12.06 ID:Lwh/w3l40
>>56
あいつに触発されて開示された奴が何人いるんだろうな
57 : 2023/07/13(木) 15:28:18.51 ID:smrV1WLca
受け手がどう感じるか

以上。

58 : 2023/07/13(木) 15:28:39.17 ID:ArnRYGbpM
マジレスすると裁判官の気持ちだよ
実際、下級審と上級審で判決変わることなんてザラだし
62 : 2023/07/13(木) 15:29:54.64 ID:PBSEUy2p0
アホボケ馬鹿4ね気持ち悪い ← 誹謗中傷

政府の借金は国民の借金というやつは嘘つきで無知 ← 批判

98 : 2023/07/13(木) 15:42:13.85 ID:Wr44RBn/0
>>62
低学歴の無知による財務省陰謀論は単なる誹謗中傷やろ
106 : 2023/07/13(木) 15:45:38.46 ID:oTKOYXVb0
>>98
ネトウヨが大好きな財務省陰謀論は
有名ネトウヨがユーチューブで盛んに喧伝してる
無脳ネトウヨにとってお仲間の意見は
無批判に受け入れる慣習だから、それを信じてる
ネトウヨってのは『仲間』を『信じる』システムがあるからね
63 : 2023/07/13(木) 15:29:55.97 ID:p0408uBg0
え、お前ら正統派批判のつもりで中傷してたの?
キチゲェかよ
64 : 2023/07/13(木) 15:30:03.53 ID:A5cRFiFjd
ネトウヨトークに行ったんじゃないのかよ?!
66 : 2023/07/13(木) 15:30:27.77 ID:N4hj4WWT0
言われた側が芸能人かどうか
67 : 2023/07/13(木) 15:30:45.49 ID:W+6x4wme0
ない
68 : 2023/07/13(木) 15:30:55.16 ID:Ju3MQbJ+0
人格攻撃してるかどうか
69 : 2023/07/13(木) 15:32:04.25 ID:haoRDli/0
規制法ぐらい読みゃ良いのに
70 : 2023/07/13(木) 15:32:06.39 ID:oTKOYXVb0
お前サヨクだろ!共産主義だろ!朝鮮人だろ
これが「誹謗中傷・ヘイトスピーチ」
「正当な批判」ってのは、歴史的経緯や文化的な背景についての指摘
だからどうしても長めになる
ネトウヨはレッテル貼って終わり
無能ネトウヨのやってることはすべて誹謗中傷です
95 : 2023/07/13(木) 15:41:01.67 ID:Wr44RBn/0
>>70
パヨはTalkに帰れよゴミw
72 : 2023/07/13(木) 15:32:44.25 ID:61CE3qTA0
バカが批判を全部誹謗中傷扱いしてるだけ
73 : 2023/07/13(木) 15:32:58.86 ID:K9OwdGo2d
べつに批判するのに誹謗中傷しなくてもいいしなあ
74 : 2023/07/13(木) 15:33:15.79 ID:kF+TQPsF0
Twitterで明らかになったのは自分がするのは正当な批判で自分がされるのは誹謗中傷だって言うダブスタゴミくずが多数派だったってこと
75 : 2023/07/13(木) 15:33:33.98 ID:aOX10eY60
しょこたんに対する発言は全部誹謗中傷になるのでそのつもりで
76 : 2023/07/13(木) 15:33:34.68 ID:cNu3wKps0
言われた人がそう思うか否か
77 : 2023/07/13(木) 15:34:11.33 ID:reCCkpqwd
具体的な線引きなんか無い
というかできない

怖いなら具体的なことは書かないに限る

78 : 2023/07/13(木) 15:34:26.17 ID:FKsX8kPz0
罵倒が入ってるかどうか
クズバカアホカスしねキチゲェガ●ジみたいなのが入ってたら
誹謗中傷になる
79 : 2023/07/13(木) 15:34:31.77 ID:oTKOYXVb0
そもそもポリコレって
ネトウヨしか使ってないワードだからなあ
ネトウヨのゴミどもは誹謗中傷しかできない
劣った人種
80 : 2023/07/13(木) 15:34:43.64 ID:kHq6470B0
またネトウヨが正当化してる

そういえば韓国野党が福島汚染水放流反対で来日してるそうだが、
その程度で日本へのヘイトスピーチなどと言ってそうだ

81 : 2023/07/13(木) 15:34:44.32 ID:BiipXtp50
受けてがきめる 事実でも相手がブチギレて裁判起こしたら争わなきゃいけない
82 : 2023/07/13(木) 15:34:58.58 ID:co1otXbl0
  
  まじかー😾
83 : 2023/07/13(木) 15:35:12.18 ID:Pgp3em+h0
名誉棄損って知ってる?
85 : 2023/07/13(木) 15:37:31.71 ID:7LNV+IT1a
なぜか我慢できなくて暴言を吐いちゃうひともいるんですよ
86 : 2023/07/13(木) 15:37:38.75 ID:juS8ik/h0
判例がすべてだと思う
中年女性にBBAというのはアウト
男性相手は比較的寛容
92 : 2023/07/13(木) 15:39:42.80 ID:qL6rikmNd
>>86
ジャニーズ性被害の件でその辺も厳しくなるよ。取り残されるのは昭和のごく一部の層だけになりそう。
87 : 2023/07/13(木) 15:37:42.92 ID:Z6WxDcbd0
一行だと誹謗中傷
88 : 2023/07/13(木) 15:37:50.42 ID:qL6rikmNd
AIフィルターかければ良くない?
89 : 2023/07/13(木) 15:39:02.62 ID:Z103jlJm0
まあもし開示されても法廷で争える覚悟を持てるかどうかは書き込みボタンを押す前に考えるよな
自分の文章を読み返して「これなら訴えられても勝てるな」と思ってから投稿してる
96 : 2023/07/13(木) 15:41:20.71 ID:1zQPaApH0
>>89
理性的ならそうなんだけど
ネット上では素で批判と中傷の区別がついてない輩が大量…
97 : 2023/07/13(木) 15:42:10.25 ID:qGwZWzVlM
>>89
それ面倒い
91 : 2023/07/13(木) 15:39:38.19 ID:Wr44RBn/0
無職や非正規がやることは全て誹謗中傷であって、正当な批判にはならないぞ
正当な批判というのは正当な社会的立場がある人間にだけ可能
94 : 2023/07/13(木) 15:40:47.91 ID:AHbl4rOH0
結局は裁判所が判断するまで分からないよ
明らかにアウトな発言でも裁判所がセーフ判定出すこともあるしな
100ワニの作者が「お前もコロナで4ね」って言われて訴えた件も普通だったらアウトくせーけど
裁判所は「死んだワニに誘発されて出た言葉だろ」っつって作者が負けた
109 : 2023/07/13(木) 15:47:05.29 ID:Ju3MQbJ+0
>>94
追加証拠見つけてきて高裁で逆転した
99 : 2023/07/13(木) 15:42:41.75 ID:0mydQ75zd
誰が見ても明確な悪意や害意があれば誹謗中傷でええよ
100 : 2023/07/13(木) 15:43:02.42 ID:JlbwM/wq0
線引きもなにも
まず「誹謗中傷」が
ウソやデマを元にした悪口という意味だってわかってないのか?
110 : 2023/07/13(木) 15:47:07.18 ID:pP7aI66M0
>>100
それは違う
事実ベースでも誹謗中傷や名誉棄損は成立する

代表例としてはとっくに懲役が終わった罪でいつまでも粘着して悪口言い続けるとか

113 : 2023/07/13(木) 15:48:11.25 ID:N9NzK/5kM
>>100
お、おう
101 : 2023/07/13(木) 15:43:05.86 ID:qD9s2yyJ0
割と本気で裁判所で都度認定してもらうしかない
102 : 2023/07/13(木) 15:43:54.16
もう「正当な批判」なんてものは存在しないんだ
104 : 2023/07/13(木) 15:44:31.91 ID:E/NK/D1g0
言い負かされたクズの駆け込み寺になってるよな
105 : 2023/07/13(木) 15:45:35.21
正当な批判なんてものは通信の秘密が死んだ時に一緒に死んだ
これからその正体が見えてくる
114 : 2023/07/13(木) 15:48:12.64 ID:rzaE7kEg0
何らかの行為に対して批判することを前提に相手の人格を否定するような言動は誹謗中傷とは言えないと思う
117 : 2023/07/13(木) 15:50:51.24 ID:TPGRFg/10
例えば誰かの発言内容に対して、「その発言は間違っている」「同意できない」「自分はこう思う」というのは批判・論評のたぐいだろ
発言内容に関係ない人格批判を始めたり、その人個人の名誉を貶める目的でネガティブな印象を与える情報をわざと流したり、バカとかクズとか罵倒した場合は誹謗中傷になる

線引はそこまで曖昧じゃないはず

120 : 2023/07/13(木) 15:53:03.02 ID:pP7aI66M0
>>117
裁判するとそこそこラインはあるんだがそれでも曖昧

しかしそれ以上に、「誹謗中傷するな」と声高に言う主に有名人が
そのラインとかけ離れた非常識なことを言ってる

118 : 2023/07/13(木) 15:51:24.48 ID:RAj0ckifa
>>1
ないよ
正当な批判でもそれを浴びせ続けるのはモラハラで逮捕されるからね
119 : 2023/07/13(木) 15:53:01.03 ID:oTKOYXVb0
だからネトウヨCは経済について完全に無知なんだけど
ネトウヨCは経済につよいネトウヨBの意見を完全に信頼したり丸暗記する事で
専門性を得たと考える
ネトウヨ連中はこのような脳のネットワークを形成する生物なんですよ
121 : 2023/07/13(木) 15:54:13.86 ID:rzaE7kEg0
酷い行いをした人に対してクズだとか嘘つきとか言えない世の中になったら社会的制裁なんて存在しなくなるし社会一般のモラルが崩壊してしまうのではないか
122 : 2023/07/13(木) 15:54:44.93 ID:jexVPkmv0
朝鮮人っていう事実を連呼するだけでヘイトスピーチになるもんな
偉い人がお気持ちを害して裁判とか特定とかされたらヨワオヨワメはしぬしかない
123 : 2023/07/13(木) 15:54:52.73 ID:NcQECx/Na
明確なライン決めなんて不可能だから事例ごとに裁判で争うしかない
取れる選択肢は訴えられる前に謝るか、裁判で争うか、そもそも際どい発言をしないかだけ
124 : 2023/07/13(木) 15:58:13.34 ID:Jox0POUId
場所によってかえてくれ
Twitterとかに書きにいくやつは逮捕でいいが5ちゃんは勘弁してや
126 : 2023/07/13(木) 16:00:20.86 ID:QEZjFHuvd
>>124
5chの方が開示が楽に通るから滅多なこと書かない方がいいぞ
125 : 2023/07/13(木) 15:59:19.21 ID:oTKOYXVb0
ネトウヨが異常なレベルで安倍を信頼してたのも当然の話で
ネトウヨネットワークの中央ステーションの役割を持っていたのが安倍なんだね
安倍が中央駅そこから各ネトウヨ専門家そして中小ネトウヨへとネットワークがつながっている
ネトウヨは自分の専門以外はすべて丸投げして、
あとは信頼関係で役割を分担する
これがネトウヨなんだよ
127 : 2023/07/13(木) 16:01:00.23 ID:vwnAhOP70
勘違いしてる人が多いが「やって良い理由」も「やって良い範囲」も存在しない

「バカ」の一言でも十分に侮辱として成立する

逆にセーフの範囲なんてものがあると思ってるのがおかしい

180 : 2023/07/13(木) 16:37:17.34 ID:NADp6U9a0
>>127
逆だよ「バカ」一言だからアウトなんだよ
こういった理由、意味で文脈があってのバカ発言なら問答無用でアウトなんてことはない
184 : 2023/07/13(木) 16:47:13.44 ID:WGtZzTOO0
>>180
アウトだぞ
128 : 2023/07/13(木) 16:02:38.44 ID:ILKU48lm0
作品、作出物、発言内容に対する感想は批判
人格や容姿などその人そのものに対する貶めは侮辱、誹謗中傷や名誉毀損
129 : 2023/07/13(木) 16:03:28.38 ID:ILKU48lm0
馬鹿な発言
馬鹿が発言

この違い

130 : 2023/07/13(木) 16:03:36.06 ID:YXKp84pg0
公益性があって社会的な行為や発言への批判であれば罵倒とかにはならんとおもうけども
他人の私生活や人間性に踏み込んだりするのはそもそも議論には不要やしむしろ議論の邪魔やから線引きしたほうがよいとおもうで
132 : 2023/07/13(木) 16:04:36.03 ID:oTKOYXVb0
リベラルは「安倍ってスゴイ無知じゃん。バカじゃん」
そう思ってたけど
安倍の役割は単なる中央駅であって
全部のネトウヨを結びつけるだけの役割なので無知でいいんだよ
結びつけるって役割のプロフェッショナルだったのが安倍なんだよね
安倍はそこだけは最強だったわけで
134 : 2023/07/13(木) 16:05:13.90 ID:SDEdKofwr
そもそもみんな赤の他人の事情に余計な口挟みすぎなんだよ
137 : 2023/07/13(木) 16:06:27.19 ID:qh3azpA20
人物や人格に対する批判は誹謗中傷で、行動に対する批判は正当なものって認識でいる
140 : 2023/07/13(木) 16:07:56.69 ID:vwnAhOP70
>>137
そんなものはない
そんな考えでいるなら君もそのうち捕まるから気を付けておく方がいい
158 : 2023/07/13(木) 16:19:57.28 ID:Q9Inb3Wr0
>>140
無い根拠をお願いします
(´・∀・`)
139 : 2023/07/13(木) 16:07:10.06 ID:6bzpTThfd
裁判所とか賢い人の理屈だと科学に沿って「反証(言い訳)可能か」で個別に中傷と論評を分けるだろうけど(たとえば竹田皇族の差別主義者裁判)、
社会的にはけっきょく受けて側がどう感じたで決められそう
だから「りゅうちぇるが誹謗中傷を苦に自殺した。かわいそう」と勝手に宣ってる連中は、それこそありあらゆる方面に対する誹謗中傷です
故人はそんな事言ってないし遺書もないから
143 : 2023/07/13(木) 16:09:51.44 ID:oTKOYXVb0
>>139
典型的なジャップ女性の陰湿な意見だな
ヤフコメでグッド3万くらいついてそう
141 : 2023/07/13(木) 16:09:17.18 ID:SVnoseJ+0
批評できない世の中
142 : 2023/07/13(木) 16:09:47.45 ID:YXKp84pg0
たとえば、不倫とか離婚とかはよう炎上しとるけど、他人様の家庭事情をごちゃごちゃ論じることに公益性とか公共の利益とかあんのかな?
と常々疑問持ってる
144 : 2023/07/13(木) 16:09:54.10 ID:3bCMdJyXa
ネット上の誹謗中傷なんてクソみたいなもんだよ
真に受ける必要なんてない
気にせず無視しときゃいいんだよ

真に受けるような奴はネット中毒を疑ったほうがいい

148 : 2023/07/13(木) 16:11:25.06 ID:vwnAhOP70
>>144
特定個人の分かる形で中傷されてる方はたまった物じゃないだろう
ネットに広められたら「世界中VS一人」だぞ
やられてる方の身にもなってみると良い
145 : 2023/07/13(木) 16:10:12.13 ID:iIb8kdzc0
罵倒したいなら心の中だけですればいい
口に出したらジャップ
147 : 2023/07/13(木) 16:10:43.32 ID:aawGj94Jd
自分が言われて嫌なことは人にも言ってはいけない
185 : 2023/07/13(木) 16:48:05.24 ID:DG+eqqv20
>>147
それは他人も自分と同じような価値観を持ってるという暗黙の前提があるのでこれからの時代には通用しないな
186 : 2023/07/13(木) 16:50:08.06 ID:Cdd5ih050
>>185
そういう他人との付き合い方も知らないガチの引きこもりのアホが刑事起訴されたり民事訴訟起こされてるんだろ?
で裁判所に呼ばれても出廷すら出来ないと
189 : 2023/07/13(木) 16:51:55.34 ID:Cdd5ih050
>>185
ちなみに木村花さん誹謗中傷して起訴、訴訟起こされた奴ら「全員無職のおじさん」だったようだな
木村花さんのお母さんの弁護士談
190 : 2023/07/13(木) 16:54:22.80 ID:55SzUdPY0
>>189
捏造された投稿で裁判おこされた人いたじゃん
その人もそうだったの?
193 : 2023/07/13(木) 16:56:51.34 ID:Cdd5ih050
>>190
捏造された投稿だぁ?
捏造された事がわかったなら釈放だろ

ほとんどは解析するわな

149 : 2023/07/13(木) 16:12:31.87 ID:55SzUdPY0
最近の開示訴訟連発も問題だと思うわ
いずれ問題になると思うよ
150 : 2023/07/13(木) 16:14:01.17 ID:vwnAhOP70
むしろどんどん開示請求すべき
というか開示請求の過程が煩雑過ぎる
被害者の負担が大きすぎる
もっと簡単に誹謗中傷描きこんでる奴を特定できるようにしないと裁判さえできない

他人の権利の侵害に自由など存在しない

154 : 2023/07/13(木) 16:16:07.99 ID:55SzUdPY0
>>150
開示請求が簡単すぎると悪用されると思うけど
151 : 2023/07/13(木) 16:14:55.20 ID:y+qFus0op
有名人→一般人 セーフ
有名人←一般人 アウト

法的には特定の個人相手だけが問題になるからこういう非対称性が生まれるんだよな

159 : 2023/07/13(木) 16:20:17.00 ID:vwnAhOP70
>>151
違う
有名人は確かに公人に近い立場だが私人
そのプライベートなどが公開されることにある程度の幅があるだけ
誹謗中傷が許されるわけでは全くない
162 : 2023/07/13(木) 16:22:32.10 ID:55SzUdPY0
>>159
あんたさっきから簡単に誹謗中傷って言ってるけど
そもそもその誹謗中傷の定義があいまいじゃん
153 : 2023/07/13(木) 16:15:53.72 ID:iIdpX80/0
批判も山ほど数が集まればとても平気ではいられないだろうからな
155 : 2023/07/13(木) 16:16:10.70 ID:hiesDpeG0
そんなもん曖昧なんでギリギリの線を攻めないのが無難だよね
160 : 2023/07/13(木) 16:20:48.64 ID:h3t/p8Av0
批判はある程度知識とか勉強してないとできないものじゃないですか誹謗中傷は誰でもできるから
161 : 2023/07/13(木) 16:22:08.19 ID:oTKOYXVb0
芸能人の政治と関係ない意見に対しては
全部、誹謗中傷でいい
陰湿BBAは永久に誹謗中傷をやっている
特にジャニオタBBAとか
匂わせとか言ってるバカなBBAは全員逮捕でいい
164 : 2023/07/13(木) 16:23:58.93 ID:2ozI8aPi0
Aという意見に異議を申し立てるのが批判で
Aという意見を言った人を攻撃するのが誹謗中傷だろ

お前こんなこともわかんねえの?バカじゃね?あっ中卒ニートかw←中傷/対人論証/個人攻撃

166 : 2023/07/13(木) 16:26:13.32 ID:Q9Inb3Wr0
アタシは好きな事言って好きなようにやる
アンタたちの批判意見全部誹謗中傷と見なすからね、って

チョット甘すぎやしないかね
(´・∀・`)

167 : 2023/07/13(木) 16:27:33.80 ID:s4EzHrlm0
>>166
ほんとこれ

ネトウヨは甘え

169 : 2023/07/13(木) 16:28:46.90 ID:Z103jlJm0
まあ俺は割とギリギリなライン攻めてるけど批判したいことは批判してるよ
ただ自分の文章が裁判になっても勝てるかどうかは考えて投稿してる
開示したいなら開示してみろ、その代わり法廷では俺も徹底的に争うつもりだからな、と思って投稿ボタンを押してる

まあそれだけの覚悟が持てないやつは何も言わない方がいいよ
危ない橋は渡らない方がいい

170 : 2023/07/13(木) 16:29:54.12 ID:s4EzHrlm0
そもそも個人を批判する必要なんてなかなかないよな

よほど社会的な行動じゃないと

171 : 2023/07/13(木) 16:31:37.87 ID:TiX+Wi+/0
誹謗中傷による個人侵害より公益の方が上ならばあり下ならなし
そんだけ
173 : 2023/07/13(木) 16:32:24.84 ID:Qd2dqDxR0
人になに言えばカドが立つのかもわかんないのにどうやって高収入得てんの?君ら
174 : 2023/07/13(木) 16:32:47.77 ID:Z6WxDcbd0
みんな言語的思考へ洗脳されすぎなんだよ
175 : 2023/07/13(木) 16:33:17.63 ID:ZiXFCdzG0
最後は裁判で争うしか無いだろ
176 : 2023/07/13(木) 16:33:28.10 ID:NADp6U9a0
誹謗中傷なんてものはない
あるのは侮辱と名誉棄損だけそのハードルは専門書見るなり判例検索しろ
デカい図書館のPCデータベース席でなら読めるだろ
177 : 2023/07/13(木) 16:34:28.26 ID:uoyzXX5s0
娯楽でやってるか否か
178 : 2023/07/13(木) 16:34:34.32 ID:RrT7qlIn0
誹謗中傷なんかより正当な批判の方が傷付くから批判なんかしないで称賛だけくれって気持ちはわかるよ
妥当性のない意見なんか自分が正しいと確信していれば無視できるからな、相手してて疲れるけど
179 : 2023/07/13(木) 16:34:45.55 ID:rzaE7kEg0
誹謗中傷だけが問題になってるけど真っ当な批判や単なる意見であっても大勢多数の人たちから責められれば炎上の当事者にとっては辛いし心が痛むだろう
何らかの炎上が起きた際、実際に誹謗中傷をしてる人は僅かで、単にその人がした行為に批判が集まってるという場合が多いと思う
木村花の件だって炎上のきっかけとなった行為、振る舞いは番組上のものとはいえ批判が殺到しても仕方ないと個人的には思った
そうした批判の中に一定数の誹謗中傷が混じっていて木村花がメンタルを病んで自殺に至ったという解釈がなされてるが、自分は誹謗中傷された事よりもネット上の多数の匿名から人格を疑うような責められ方をしているという状況自体が彼女を死に追い詰めてしまったのではと思っている
仮に誹謗中傷が無くても人格面を疑うような投稿で溢れていれば当人にとってはかなりダメージを負うし自殺に至ってもおかしくないはず
182 : 2023/07/13(木) 16:43:22.84 ID:PTmSEmsD0
自分が言われたら嫌だと思うのは誹謗中傷でいいよ
187 : 2023/07/13(木) 16:50:08.55 ID:Q4ocww+n0
俺が気持ちいい→批判
俺が気持ち良くない→誹謗中傷
基本的に大体批判に見える
188 : 2023/07/13(木) 16:50:25.61 ID:uNjq7qKt0
AIで判断して書けないようにしろよ
191 : 2023/07/13(木) 16:55:02.34 ID:OsBzbP5O0
正当な批判でも数が多いと暴力になる
211 : 2023/07/13(木) 17:16:28.32 ID:PgVin7l50
>>191
これも芸能人がよく使う手口よな。公の場において個人一人一人の発信が集約されただけの事だろうに
192 : 2023/07/13(木) 16:56:29.24 ID:d74wo1ja0
だからあいつは安倍晋三みたいなやつだとか書けばいいんだよ
194 : 2023/07/13(木) 16:59:23.31 ID:Cdd5ih050
お前らは他人を批判出来る身分じゃねえだろ
批判される側だろ?

権利ばかり訴え勤労の義務も果たさず所得税すら払ってもない大人がよ

195 : 2023/07/13(木) 17:00:10.38 ID:VGEJEcSJ0
悩むくらいなら書くなよ(´・ω・`)
196 : 2023/07/13(木) 17:02:16.71 ID:OVHEOm8ca
正当か正当じゃないかというよりその法律の持つ社会的な目的によって変わるよね。

個人の名誉を守るためなら常識的な範囲で線引きされるだろうけど
ネット言論を萎縮させることが目的なら全部アウトになる

197 : 2023/07/13(木) 17:02:36.08 ID:Cdd5ih050
今後お前ら年寄りどもや氷河期のマヌケどもを支えるために税金上がるのまった無しなのによ
何が批判だバカが
働けクソジジイ
205 : 2023/07/13(木) 17:11:27.23 ID:Q9Inb3Wr0
>>197
そんな税金払うのイヤなら無職になればイイんじゃない?www
(´・∀・`)
209 : 2023/07/13(木) 17:14:24.88 ID:Cdd5ih050
>>205
働かない、税金払わないなんてそんなの人として終わってる

お前らを助けるのが嫌なんだよ

214 : 2023/07/13(木) 17:17:53.07 ID:Q9Inb3Wr0
>>209
税金の使途に関しては政治家に言ってもらうしかないなあw
(´・∀・`)
241 : 2023/07/13(木) 18:01:48.69 ID:Cdd5ih050
>>214
お前らが生かさせてもらってるのはお前らが文句言ってる政治家かよw
198 : 2023/07/13(木) 17:05:38.15 ID:FmInzUtD0
公益があるかないかじゃね?
くら寿司のイカサマ臭いって書き込みも裁判で公益性が認められたから誹謗中傷じゃなくて批判で無罪だったし
200 : 2023/07/13(木) 17:09:23.47 ID:LEuGZbdq0
現状は嘘垂れ流した奴ほど批判されて大騒ぎしてる
203 : 2023/07/13(木) 17:11:10.07 ID:rrYqnCau0
低能EQ民族は差別中傷と批判の区別もつかないチンパンジーだから変な騒動が絶えない
206 : 2023/07/13(木) 17:11:41.17 ID:uEVGoEN00
どうでもいいんだよ
タレントは話題性で売ってるわけだしな
デブ芸人がデブをネタに金儲けして、デブだけど静かに行きたい人がイジメの対象になってる事実
そして「私はデブをネタにしたくなかったけどせざるを得なかった。私は被害者だ」って言うビジネスが盛んだよな今w
210 : 2023/07/13(木) 17:14:42.54 ID:Q9Inb3Wr0
>>206
正しい認識だねw
だからそれに対してズルいだ嘘つきだ言われんだよ
でそれが誹謗中傷だって息巻いてるwww
(´・∀・`)
207 : 2023/07/13(木) 17:13:06.42 ID:ArnRYGbpM
そもそも「誹謗中傷」の法的な定義を理解してるやつおる?
ほとんどおらんやろ
ほとんどの国民が理解していない定義によって言論が萎縮させられてるの普通に考えてやばいよ
208 : 2023/07/13(木) 17:13:41.22 ID:PgVin7l50
そりゃ何でもかんでも誹謗中傷とか吠えてる中川翔子みたいな連中次第じゃないの?
だから俺はあいつ嫌いなんだよ考えが浅いからさ
212 : 2023/07/13(木) 17:17:26.91 ID:Cdd5ih050
社会を知らない歳ばかりくったおっさん達がネット内でいっちょまえな事ばかり書いてるだろ?
しかも情報源は同じく社会を知らない無職のおっさんの書き込みと、何か事件起こした個人を日本の全人口にあてはめてしまうという世間知らずさ
213 : 2023/07/13(木) 17:17:35.75 ID:BoK1hO15M
世間一般に発信してその反応反射は誹謗中傷ってのは無理ある
215 : 2023/07/13(木) 17:18:04.08 ID:F6pM8v580
「被害者」に対してするのは
事実であっても自己防衛目的でも
「ヘイトスピーチ」
216 : 2023/07/13(木) 17:19:34.07 ID:vNS11gDS0
線引きが分からないってヤバくない?
キミどうやってリアルで生活してるの?
219 : 2023/07/13(木) 17:23:00.51 ID:55SzUdPY0
>>216
いや実際に訴えられた文見ると
「えこんなので訴えるの?」ってのもあったから
君が想定している分かりやすい白黒ハッキリ以外のグレーな部分は難しい判断になると思うよ
225 : 2023/07/13(木) 17:26:56.40 ID:vNS11gDS0
>>219
線引きが分からないってネットなら何言っても良いとか心の何処かで思ってるんでしょ?
線引きが出来てる人間は誹謗中傷で訴えられる事なんて無いよ
227 : 2023/07/13(木) 17:28:58.47 ID:reCCkpqwd
>>225
訴える訴えないというのは受け手側が決めることなんで具体的なことをネットに投稿する以上は常にリスクはあるんよ
255 : 2023/07/13(木) 20:19:13.23 ID:fA+7L6uh0
>>225
その線が場当たり的に動かされることには腹立たんの?
217 : 2023/07/13(木) 17:21:02.16 ID:PgVin7l50
SNSなんて批判と肯定意見が常に飛び交ってて当たり前の場所だろうになあ。自分の発信は何でも肯定されてニコニコ優しい世界なんてのはテメーの脳内だけで展開しとけと
218 : 2023/07/13(木) 17:22:09.12 ID:4OtXjgfEa
ない
誹謗中傷する方もされる方もキチゲェからネットを取り上げないとダメ
そしてキチゲェの線引きもないw
221 : 2023/07/13(木) 17:24:24.26 ID:sowlAtrO0
結局それも権力者が決める
222 : 2023/07/13(木) 17:25:06.75 ID:vRxK7Ytt0
特定の個人・組織が攻撃されたら須らく反撃される

日本人が貶されてる!とか言ってるネトウヨはバカすぎてこれが分からない

224 : 2023/07/13(木) 17:26:18.75 ID:Y0Q8ewsM0
要は裁判になったとき勝てるかを瞬時に頭で考えれて
発信をできるかだな
低知能は淘汰されるってだけの話や
226 : 2023/07/13(木) 17:27:15.53 ID:PC8K0opB0
「正当な批判」という言葉は俺は好きじゃないけどな
自分なりに知り得た事実や真っ当な論理を用いて理路整然と批判したところで
それが必ず客観的事実に裏打ちされている保証なんてないからな
231 : 2023/07/13(木) 17:32:41.00 ID:Q9Inb3Wr0
>>226
それまで封じたら片方の言いっぱなしになっちゃうよね
それが「正当な批判なら」反論を以て対処したら良いんじゃないの?
(´・∀・`)
233 : 2023/07/13(木) 17:35:43.66 ID:PgVin7l50
>>231
その通りだわ。誹謗中傷で逃げるなと
230 : 2023/07/13(木) 17:32:35.03 ID:oTKOYXVb0
ネトウヨたちは今ポリコレ反対の態度を取れば
大きな資金や票がとれることは証明されたんだから
次の選挙ではビジウヨはそういう政策や政党で勝負するんじゃない
知らんけど
232 : 2023/07/13(木) 17:33:47.34 ID:iVRmXLHg0
本人にリプしたり目に留まる場で厳しく言うのは
誰かが既に言ってるなら控えとけよ
友達が何かやらかした時に1人が注意したら
重ねて注意したりしないだろ
234 : 2023/07/13(木) 17:38:36.00 ID:PgVin7l50
そんなに1vs複数になりやすいSNSの構造が嫌いなら実名発信やめたらいいんだよ?
誰も顔と名前だしてSNSやってくれなんて頼んだ覚えは無いんだから
235 : 2023/07/13(木) 17:43:25.18 ID:LGfhVjRia
ぶっちゃけりゅうちぇるとか正当な批判だけでも死ぬのは時間の問題だったと思う
でも批判する人はそれがまかり通るのが許せないから批判するわけでね
結果を元にジャッジするのはまずい
236 : 2023/07/13(木) 17:43:26.61 ID:PgVin7l50
どうしても罵詈雑言並べて誹謗中傷をさせろ!と言ってる訳でもないのに、スマイリーや中川翔子の言い分は批判意見すら許さず誹謗中傷に含まれてる様な言い方してるんだよな

他者からの批判に反論できないから纏めて封じてしまえ!ってのはやり過ぎだろ

237 : 2023/07/13(木) 17:44:01.22 ID:reCCkpqwd
今や国民の殆どが気軽に主張を発信できる端末を所持してるから麻痺してるだけでネットへの投稿って本質的には自費出版と変わらんからな

言論って直接的、あるいは間接的にも本来危険なもんなのでそういうリスクを取ってまで発信したい内容なのか投稿する前に考えて見るといいんじゃないの

239 : 2023/07/13(木) 17:53:31.96 ID:ZwiQ3X950
まぁ裁判の敷居が高いってのも問題だと思うわ
どちら側も弁護士使わないとかなり不利というね
243 : 2023/07/13(木) 18:15:22.13 ID:6g/nPBC0d
批判の神様によれば、批判というものの本質は肯定にあるそうだw 否定から入るのはまず批判じゃないんだねw
244 : 2023/07/13(木) 18:17:17.55 ID:6g/nPBC0d
ネットの誹謗とかまず否定から入ってるから、批判じゃないわけであるねw
246 : 2023/07/13(木) 18:46:10.63 ID:f2LXRIiX0
そのくらい分からんのかwww
247 : 2023/07/13(木) 18:53:34.33 ID:+5miEenV0
言われた側が線引くからそういうリスクのあることはするなで終わる話。
どうしてもしないと死ぬというなら4ねという答えになるし、死ぬのは嫌だけどしたいというならお前がそれを他人に言われたときに「ははは、こやつめ」と流せるかどうかで決めたらいい。
でもそれで相手がキレたときに「俺はなんとも思わないから」っていうのは言い訳にならないからな。
分かったら今すぐ口閉じてもう開くな。
それで全て丸く収まる話だから。
お前らはやりすぎたんだわ。
248 : 2023/07/13(木) 19:23:21.52 ID:wrM6LEtZ0
いずれにせよ死んだ人間に対しては批判だろうが誹謗中傷だろうが自由だよ

ってことで安倍晋三

251 : 2023/07/13(木) 19:24:25.89 ID:n9DvFYQ30
批判なんてしないわ無関心でいいだろ
254 : 2023/07/13(木) 20:17:42.98 ID:fA+7L6uh0
線引きという言葉を愛する人間多いな
無理なことにかぎって無理を承知で線引きしろと言い出す
256 : 2023/07/13(木) 20:19:51.11 ID:S1vZypdfa
つまんない面白くないが誹謗中傷扱いされるとか終わってるよマジで
257 : 2023/07/13(木) 20:20:57.29 ID:4+KKUcOl0
対面で言えないことをネットでやるのを避けた方が無難
258 : 2023/07/13(木) 20:21:34.02 ID:s4EzHrlm0
ネトウヨは幼稚
259 : 2023/07/13(木) 20:22:08.62 ID:Pe5Me2aF0
相手が誹謗中傷と思ったら誹謗中傷だろ
260 : 2023/07/13(木) 20:25:15.94 ID:6u/hvl+q0
正義があるか
261 : 2023/07/13(木) 21:00:51.49 ID:qePRnFua0
個人の感想も相手に都合が悪ければ誹謗中傷にすればいいだけだし
誹謗中傷と言う言葉はクズにとって言論封鎖の良い道具だな

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