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オタク全否定で笑うわ
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だらだら並べたゴミの数々が…
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一般教養って、難しいのね(´･_･`)
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義務感で見てもあまり身にならない気がする
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コイツの個人的なキモオタアニメリストだしな
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講師やってるのか
カレラって終わったんだっけ -
脚本家の倉田英之はAICの会議室でずっと実写映画見てた
家にもDVDが山のようにあった
アニメより実写映画のほうが学ぶ物が多い -
>>10
まだ現役なのか -
>>19
今期だとるろうに剣心のシリーズ構成やってるな -
>>10
作る側としては他のジャンルから学ぶことの方が多いしな
アニメ見てアニメ作っても良い物は出来ない -
>アニメは人が食べて咀嚼して吐き出したもの
さすがにベテランのクリエイターはよく理解してるな
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アニメ以外見たくないアニメ業界志望者たくさんいるのかな
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【悲報】アニメ、咀嚼して吐き出したものだった……
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>>13
世界をどう切り取るかがクリエーターだから
まぁそうよね -
麻宮騎亜「俺はいいけど菊池道隆は何ていうかな」
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>>14
言う事違ってたりして -
京アニ・まんがタイムきららMAXが多いし
観世にキモオタ押井守入れてるしジジイキモオタだな( ´ん｀)y-~~
マジでキモいわ -
リスト見て思ったんだが。
この人らは原作を読まないのかね？(´･_･`) -
アニメは人が食べて咀嚼したものってそれはアニメだけではなく創作物全般に言えるのでは？
-
>>17
アニメですでに誰かが記号化してくれたものをもとに描くことと
実際見たものや映画などからどの線を選び動かすかは別能力だろう -
>>17
その通りだと思うよ
別の言い方があるかもしれないけど -
>>17
同じ分野からやると意味ないんだろう
映画、本、戯曲からやると食えるゲロになる -
>>17
まあアニメには原理的に偶然生まれる「素晴らしい絵」ってのが基本的になくて人間の発想を超えた映像の奇跡はほとんど起こらないってのがあると思う
その点で撮れる絵に神が宿る可能性のある実写より構造的な弱みがある -
どっちのがアニメーターとして格上なん？
-
>>18
深江とかいう方はそもそもアニメーターじゃない
制作進行と3DCG
麻宮は言わずもがなキャラデザからこなせるアニメーターそして深江はこの後炎上ツイでお決まりの「これが全てじゃないわー」「反応見れたわー」と後出しセリフ残して逃亡したのでそもそも負け
-
>>31
ああ…
業界人目線で講釈垂れようとしたらまさかの大物出てきて
しかも正論で論破されちゃったのか これは恥ずかしいな -
昔からオタク業界ってなぜか人材に一般人を求めてくるよな
オタクがオタクを馬鹿にしてる滑稽さを業界自体がやっててその滑稽さに未だに気がついてない -
>>20
クリエイターが勉強するなんで当たり前
オタク否定なんてしてない
勉強もせず好きなものに耽溺してオ●ニーしてるやつなんか来るなと言ってるだけ
そしてオタクにそういうやつが多いだけ -
>>30
その辺りは藤子不二雄先生のどっちが論破してただろ
人生経験がないと作れないなんて言ってたら僕はなんも書けてませんよ
人生経験なんて別に創作に必要ない
みたいなこと御大が言ってるし実際そうだろ
稀有な人生を経験してないと素晴らしい作品は作れないなんて理屈は嘘だとすぐにわかる -
>>53
人生経験の話はまた違う話だろ -
>>53
藤子不二雄のコピペの事ならあれデマだぞ -
>>53
稀有な人生を経験しろなんて言ってない
まともな勉強をするのは当たり前だと言っている
マジで読解力大丈夫か
国語の成績1かよ -
>>53
まだあのコピペ信じてる奴が生き残ってたのか
ほんとデマって流したものの勝ちだな -
>>20
バカにしてるとかそういう話じゃないと思うが
火を表現するには火に触れないと駄目だという事でしょ -
>>20
馬鹿にしてるんじゃなくて同じ業界のものしか吸収してないと縮小再生産にならざるを得ないので
別の世界から新しい血を入れる奴が求められるんだよ
大体、その業界のモノをある程度見てるというのは業界人なら誰もがやってて当たり前のことで、＋αがあるかどうかがそいつの付加価値になる
これ別にオタク業界に限らずどこも同じ -
麻宮騎亜の意見に一票
真似て覚えるなんざ当たり前 そこから先は真似では無理 -
リストのセンス終わってんな
-
まぁ申し訳ないけどアニメってクオリティ低いからね…
絵がクオリティ低いのは当然だけどシナリオも演出もレイアウトも低レベルだからね
見ても勉強にはならんだろう -
>>23
アニメってバストアップばかりで不自然だからな
手と足の作画が面倒臭いから妥協の産物でしかないいろんな構図で人物が描かれてる漫画がアニメ化するとモロに違いが出る
-
太陽の王子ホルスとか見ると後のクリエイターは影響されてんなあとか思うけどさ
普段は過去の名作実写映画で勉強するのが一番だと思う -
漫画原作とかもうそうだな
リストにアニメしか上げてないのも笑える -
菊池道隆はどうしてるの
-
高木弘樹パクって成功した麻宮さんが
-
これ閲覧稼ぎの釣りだろ
-
庵野の作品が好きなら鈴木清順岡本喜八市川崑実相寺昭雄と東宝円谷特撮を押さえておけばいいのです
-
ブレードランナーを咀嚼して吐き出すとあれになるのかい
-
日本の漫画って初期の劇画は当然実写から取り入れてるし
ジャンプ系漫画はアメコミやスターウォーズから取り入れてるよね
鳥山や荒木や尾田なんかおもくそアメリカンな絵柄だし
そやって外からインスパイアして発展してきたのが日本のアニメ漫画なのに
漫画アニメしか触れないとやっぱ表現の幅が狭まってしまうわ -
去年出た本だったかな
7人の超売れっ子アニメ脚本家が自分の培ってきたノウハウを語るインタビュー本があるんだけど
彼らがあげる「見ておくべき作品・参考にすべき作品」というのがことごとく実写映画だったんでびっくりしたな
アニメを見ろと言ってる人はほぼ皆無(岡田麿里ぐらい)
最初は実写コンプでも拗らせてんのかなと思ったが、今回の騒動を見てたらその理由がなんとなくわかった気がする -
車輪の再発明しない程度に知ってればいいわな
パクるなら外から -
他のスレでアニメプロデューサーって書いてあったけど
ただの、キモヲタだったの？ -
>>39
ちーんのスレタイだぞ？ -
まともな人付き合い、恋愛経験、社会人経験
アニメ見るよりこっちの方が大事かと -
>>40
アニメぎょうかいがそういう人間ばかりだったらしょっちゅうトレンド作ってるな
ただオレにはまだどこか空気が作り物感がある気がする -
やっぱり偉くなってもキモいまんまなんだな
-
演出より内容だよね、紙芝居でもいいと思うし
シナリオがつまらなければあかんよ -
まあ近年のヒット漫画アニメなんかおもくそ既存漫画アニメの寄せ集めだからキモオタの方が現実見れてるだろ名が売れてるアニメ畑古い人は蔑まれてきたから実写コンプすごいんだよ技術だって使うのはアニメ用に典型化されたものなんだからいきなり新人が開発しようとしても邪魔
-
「憲法を語るのに○○を読んですらいないのか」
みたいな論法がいかに馬鹿げているかということだね -
あと実写だったらパクっても何も言われないしなｗ
アニメがアニメからパクれば即炎上するけど
菅野よう子とかもオタクが聞かない音楽から引用してるから大してみんな気にしてない -
作監コースならアニメ作品見まくって勉強したほうがいいけど
進行がアニオタだったら現場崩壊するだろ
「業界」って定義が雑すぎる問題 -
任天堂がゲームオタクを採らないみたいな話か
-
ノブルさんちょっとかわいそう
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これは本当にそう
-
中村豊はアニメまったく見てないんだっけ
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脚本家なら小説沢山読むほうが良さそう
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このフカエノブル氏はどの立場の人なの？
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サイレントメビウスは見ました！
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岡田斗司夫もアニメ以外の物を見て目を養えって言ってたよな
-
同人出身なんてそれこそアニメ漫画しか見てこなかっただろ
でもこの人みたいに普通に成功者多数だしな
いいものは作れてないかもしれないが -
リスト絞りきれてなくて話にならない
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>>65
ただ単に俺はこれくらい知ってるぞマウントなだけだからマジで見る必要ない -
ボーグマンのアニス先生は今も最強だと思ってるよ
-
ぼっちざろぅくだけでいいですねぇ
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こいつの意見はどうでもいいけど最近のアニメーターは表情描くの下手すぎ
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何か古いよな
オタクを批判することで自分のオタク属性を克服するんだみたいな古い古いやり方。一生懸命お洒落したり合コン行ったり彼女作ったりしてた大学生時代を思い出すわ
なんか浅いよね。お前はオタクなんだからオタク批判で己のオタク属性を克服しようとせずに正面からオタクである事実を引き受けろよって思うね -
>>73
正面からオタクやってるからアニメばっかり観てちゃダメだと言ってるんだろ -
でもサイメビ初期はブレードランナーと日本特撮のチャンポンネタでしたよね？
-
>>74
じゃあブレードランナーとかも目向けた方が良いんじゃん -
「アニメ好きなんです！アニメの道に行きたい！」って言ってるやつにアニメ以外を勉強しろ！一般的な感覚を身に付けろ！って言って正論だと思ってるやつって浅すぎる
とっくに一周回ってんだわ -
これリスト的に皮肉で出したつもりなんだろ
このへん真似してちゃちゃっと作ればいいんすよみたいな
滑ってしまったけど言い訳しないのは偉い -
センス無いのに偉そう
もうね、オタクどもバカなんだからせめて自重しろよ -
かじってたけど
アニメを見てアニメを作るなとはよく言われたな -
まぁ漫画でも映画っぽいと褒められるしな
ルックバックチェンソーマンとか映画みたいだぁって信者が恍惚になってたろ？
実写映画が上って内心分かってんだよな -
多すんぎ
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アニメのチョイス以前にリストの作り方と量がすげえ仕事できなそう
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アニメはOPだけ妙に感心させられるものがあるのが多い
本編はまあそれほどでもないのばかりだが -
むしろ名作と言われている実写映画を観るべきやろ
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んな一般人の感覚を身につけて常識みにつけることに時間使って汲々として没個性になったとこで何になるってんだよ
むしろもっとオタク化しろよ。スペシャリストになれよ。深化する方向で進化しろよ。 -
>>1
さすがサイレントメビウスでアシに背景指示するのに
ここのパースブレラン風にと言った菊池道隆さん昔の絵柄でヴァグランツ3やってよ舞台は第一次大戦で
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無価値なアニメで時間を浪費してきただけのよわおさん……
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咀嚼して吐き出したとは中々辛辣だな
業界人でもない奴がゴミアニメ羅列したのを見とけとか言ってて我慢ならんかったのだろうな -
きららアニメとかリコリスみたいな萌え豚アニメとか碌でも無いのばかりリストアップしてるな
-
これはあるな
アニメしか見ない奴が作ったアニメが記号化し過ぎててあまりアニメを見ない層には意味が分からなくなってるやつ -
麻宮って今なんか描いてんのか
-
>>93
女子高生ドライブ部みたいなの描いてた -
アニメより実写観ろよ
ジョン・フォードとか -
古いのは
TVアニメ→未来少年コナン（文句なし）
アニメ映画→ガンダムI,II,III（続編全部いらない）
漫画→風の谷のナウシカ（映画も良い切り方）
これだけかな -
オタざまあｗ
-
ただ今のハリウッド大作映画見るくらいならまだアニメ見た方がいい
それくらい薄っぺらい
-
まあここに並んでるのってアニメ業界人スターターキットじゃなく
キモヲタスターターキットなんだよな -
あとアイコンがキモい
自己肯定感高いバカなんだろうなぁ -
アニメだけ見てりゃ良いと思ってるアニヲタさん
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そもそもちゃんと絵を描けるようになってから考えることでは🤔
-
絵描いてるだけのアニメーターならまあ、と思ったけど絵描くだけのやつはアニメなんて見てないでひたすらいろんな絵を描く方がいいな
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これだからオタクは～みたいな浅い説教なんて時代遅れすぎる
一般人への憧れを内面化して正しいと信じ込んでる古い人間なだけ
今は多様性の時代なんだわ。スペシャリストになれよ。たまたま見たハリウッド映画を真似しましたみたいな浅い理解で真似しただけの作品なんて興味もわかんわ。美少女動物園アニメを100作品見て自分なりに過去作を超越した作品を作りましたとかいうほうがよっぽど意味あるし興味わくわ -
ラノベ作家希望のやつがラノベしか見ないみたいな話か
そりゃ古今東西の名著を読み漁って引き出しを増やした方がいいわな
優れた作家は「こんなの使わんだろ」って思うようなネタでも書き留めて武器にする -
サイレントメビウスとか精霊使いとか
スクリーントーンを多用した絵が奇麗な漫画が流行ってたから買ってたけど
ストーリーは何やってるのかよく分からんかったわｗ -
>>111
白痴か… -
業界人がことごとく実写映画しか挙げないのもちょっと歪な感じはするけどね
若い世代としてそれに反発したかったんじゃないのという気もする少なくとも実際に実写映画を見てもいないようなアニメオタクまで迎合して叩きに参加するのはコンプレックスでしか無いでしょ
-
今のオタクはもう色々隠さず開きなってるよな
その異常性に自覚がいかないほど多くのキモオタの波に流されてしまってる -
麻宮騎亜てサイレントメビウスの人か
懐かしいな -
麻宮氏が正しい
-
アニメはさあ舞台の作り方とかヒーローヒロインを熱くかっこよく描くのが上手い作品が結構あると思うんだよなあ
ただ平穏時の女の描き方や男女のやりとりが死ぬほど気持ち悪いからここで人を脱落させて面白さまで引き留められなくて遠ざけてるとこはあるよなあ -
最近こういう意見を老害の戯言と感じるオタク関連クリエイターが増えてきたのか、
「アニメーター志望はアニメ見ろ！絵描きは漫画や萌え絵見ろ！」
っていう“広く見聞を広めよ”の逆張りみたいなアドバイスがやたら目につくんだよな -
>>118
インプットの一環でアニメ見るのは有りだろうけど当然それ以外からも取り入れろって話だわな
アニメ「だけ」見ろじゃ片手落ちもいいとこ -
>>126
実際もう「アニメしか見てこなかった人」が業界の中堅ぐらいになってきてるんだと思うわ
超絶ブラックで入れ替わり激しい＆粗製乱造の時代に突入して長いからインプット足りない人間でも居座り続ける胆力があれば淘汰されない -
>>141
声優も演技者として舞台大事
声優の前に俳優であれみたいなこというと
今は声豚からフルボッコだからな
ここ20年ぐらいでファンも凄い変わってるよなぁ -
>>145
オタク向けイラストレーター界隈も美術史や彫刻や体系立った絵画技法からきちんとインプットしようみたいなのが死滅しかけてて、
「Twitterでバズる構図！」「時短イラストテクニック！」みたいな小手先の知識が重視されるようになって久しいわ
今は実際そうやってTwitterやpixivのフォロワー増やすだけでそこそこのイラストレーターになれてしまう
でも中堅の画力はいつまで経ってもスッカスカ -
このラインナップならジブリとピクサー見ればいいじゃんねっていう
漫画原作なら漫画読んだ方がいいし -
出崎が入ってないやん
-
スペシャリストはスペシャリストの世界のルールで最先端を走ってりゃいいんだよ
スペシャリストたちがしのぎを削った世界から生まれた作品のひとつが一般人にヒットするかどうかは完全に運だわ
哲学で最先端を走ってたサンデルがたまたま一般人向けに書いたら受けたからって別に学術的には意味はない。たんにたまたまなだけ
中途半端な出来損ないの常識人を目指すよりスペシャリストになったほうがよっぽど価値がある。老害が自分がオタクであるコンプレックスから繰り出してくる「オタクはもっと常識を身に付けろ！」みたいな説教は浅いし無意味なんだわ -
少なくともシリーズとか全作品とか全て見る必要ないわ
-
絵にしろシナリオにしろアニメパクってアニメ作るとすぐバレるしな
-
菊池道隆すら知らんニワカがスペシャリストだの業界だの語ってるの恥ずかしいからやめて
-
>>129
ゼオライマーが見るリストにない時点でもうね -
たしかにオタクって見るべきとか言って
やたら古いアニメ並べるの好きだよね -
>>130
単に自分の好きなアニメ並べてるだけなんだよね… -
>>1
ゲーム業界もそうなんだよなあ
プロデューサーが偉そうにこれやれとかいうけど現場の人間はそんなもんやってない -
このアニメを見るべき理由はこうですみたいな注釈入れないと
ただ漠然と観てるだけの人の意見に見えちまう -
麻宮騎亜ってゴミみたいな絵を描く老害かと思ってたけど
脳は普通にまともなんだな -
こいつが素人一般人なら何言ってんだってなるけど
こいつも業界人ならこいつの意見はこいつの意見でいいだろ
麻宮騎亜がめちゃくちゃ売れてる訳でもないしな -
アニメ以外のものに触れろと太古から言われてるだろ
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富野監督もアニメ以外のもの見ろって言ってるしな(´・ω・`)
-
色々みろの一言で終わる話
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まあ既に同じ業界で何度も描かれた表現を丸々コピーされても売り物にしようがないし当たり前っちゃ当たり前
色んな方面での知識や体験、異業種の職歴やスキルを持ち寄り表現に変換して初めてオリジナリティに繋がるわけだし -
>>144
だな
いまでも漫画家や作家たちが現地取材だの現場取材するのはなんとかリアリティを保ちたいからでな -
現実世界を果汁１００％として映画を仮に果汁５０％とすると、アニメや漫画って果汁１０％くらい
たくさん飲んだからといって元の味に近づけるのが無理なのはわかる -
一般作業員に多くを求めすぎ
-
早口オタクの典型みたいなリストだし
-
>>148
いわゆる名作をみることで得られる部分もある
宮崎駿のいうところの「手管」ってやつ
人の感情を絶対にゆさぶれる舞台設定やシナリオの進め方
でもそれも基礎のシナリオ本で勉強できちゃうからな
時間のむだといえばむだ -
今敏も若い頃にひたすら映画見まくった時期があってそれがアニメに活かされてるって言ってたんだよな
アニメ関係者で見るべきアニメのリストアップしてる人間なんか逆に珍しいぐらいだと思う -
>>152
ガンダムは見とけ、みたいなこと言ってたんだっけ今敏 -
>>189
ガンダムは映像作品の制作テキストとして最適 -
トキワ荘連中とか
漫画書いてる時間以外は
映画観まくってたぐらいの
映画キチゲェだろ -
最初に言った人はアニメスタジオのCEOらしいけど実際にホームページみたら基本的に暇そうでサイゲ系の仕事メインっぽいな
あとすげぇサイト見にくい
-
アニメしか見てないアニメ関係者が深夜なろうアニメとか深夜美少女アニメとか縮小再生産して業界を小さくしてるの見るとそりゃこうも言いたくなるだろうな_φ(^ム^)
-
>>156
たしかに縮小再生産だよな -
いやでもこれくらいのアニメ見とかないとやはりダメだろ
というかアニメーターになろうと言うぐらいアニメ好きならほとんど見てないか？
おれアニメーター関係ないけど結構網羅してるぞ
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>>157
消費するだけの子豚ちゃんが随分偉そうに語るやん🤣 -
>>165
無産煽りやめたれw -
>>165
傷ついたこのログ印刷保存して遺書書いてこのレスが原因だって書いてジサツする -
>>201
その前に絵でも文章でもネットに垂れ流したらいい
個性の発揮にハイエンドな環境が必要な理由はあまりない -
もっと厳選しろ
さすがにこれだけは見とかないと話にならんってリストにしろこんなに何でもリストアップするからこういう逆張りが出てくる
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禿みたいなこと言ってんな
-
富野も同じこと言ってたぞ
-
アニメしか見てない奴は劣化コピーしか作れないでしょ
富野が言ってる事は正しいよ -
ただ単に「創作の糧としてたくさんの作品に触れておけ」って言えばいいだけなのに
選定理由がわからないガバガバなリストアップするから叩かれる -
実名でタイトルを挙げて○○までは見ろってそれに漏れた以降のシリーズ担当した人に喧嘩売ってるけど勇気あるな
-
実写からならパクって良しみたいな風潮もどうかと思うが
-
小説がいいよな
文章から想像してコンテを書けよ -
富野とか駿とかもアニメばかり見てないで、視野を拡げろって散々言ってなかったっけ。別にアニメーターに限らず当たり前の事だとは思うけど
-
富野由悠季「アニメしか見てこなかった奴は精神が奇形になる」
-
>>173
小中高までアニメしか見ずに育ったやつなんてまずいないだろ -
実際創作活動を仕事にまでしたい人間って創作への好奇心に飢えまくってるからアニメだけ見続けるなんてことしないよな
「数多ある創作の場からアニメを選んだ」じゃなくて「アニメーターという職業に就きたい」みたいな目的と手段が癒着してるような奴はアニメしか見てなくても納得だが -
結局アニメばっか見てきたアニオタアニメーターで大成した奴が一人もいない
それが答えだろ -
コピペするにはアニメ沢山見たほうがいいよ
-
>>181
今はちょちょいと検索すれば描きたいアニメの切り抜き動画が一覧されるんやで -
漫画家も漫画より映画見ろって言うよな
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大体新海なんて背景以外みるところないだろｗ
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アニメーター止まりならアニメもみて勉強しろ
演出や監督になりたいなら色んな物を見ろでしょ -
アニメ業界で成功したクリエイターは判を押したように
アニメ以外にも触れろ
と言うからなw -
ガンダムは逆シャアまでなのに別枠で水星の魔女は入んのかよ
-
>>191
きららやリコリス入れてる🤓だからお察し -
アニメについて体系的に学ぶ方法を確立して来なかったからね
演劇や映画、寿司職人もそう
今だに徒弟制度やってるから何をすべきか正しい答えが出せないんだよ -
むしろオタクじゃない感性を欲しいのでは？
-
富野由悠季やパヤオもアニメや漫画見まくっても、有能なアニメーターにはなれない、みたいなこと言ってたはず
元ネタの劣化縮小生産にしかならないってことなんだろうね -
他のジャンルからならパクってもばれにくい
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新しい表現を求めているのか既存の技術を踏襲してるかの違いでしかなくない？
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この深江ってやつからラルキ臭がする
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ジブリ以外要らんしそもそも強制されて見るもんでもない
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昔一部で流行った「アニオタが非オタの彼女にアニメ世界を軽く紹介するための10本 」を思い出した
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そんな時間あるなら脚本書いたり絵コンテ描いてみたり作画の練習したりしろや
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でも麻宮もだんだん絵が変になっていったよな
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>>205
ゼオライマーの頃が好き -
隣のビルに足折りながら跳び移るみたいな偶発性はアニメにはないもんな
より製品的 -
実写映画を見た方が良いってのもどうかと思うけど
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作画奴隷とクリエーターでは違うんじゃないの
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確かにこれはいいこと言ってるなあ
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要は既存アニメをパクってもパクリアニメってすぐバレるから
他ジャンルからパクリましょうってだけ
ジャップはパクリしか出来ない -
つまり全部パクリ作品ばかりだから見ないほうがいいということか
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こういう話、耳が痛いわ
資格試験で過去問やっておけば受かるレベルのやつと過去問こなすことがそもそも難しいレベルのものがある。麻宮は後者を目指せと言っている感じだな -
アニメーター作画塾の講師やる資格があるのは菊池通隆であって麻宮騎亜じゃないだろー
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プロならアニメを見てアニメを作るな！と怒るのは当然
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アニメかどうかは関係ないな多分
こんな山ほどリスト並べてるのにあきれてるんだろう -
アニメは製作するものが世界の全てを描かないといけない
実写のように偶然や役者の演技力が入り込む余地がない
つまりアニメは製作者が外部の情報を取り込んで思想やイメージや技術の消化液をかけた消化済みのウ●コみたいなもんだ
ウ●コを食ってより良いウ●コを出そうというのは変態の発想
アニメを作るにはちゃんとした食べ物を取り込んでちゃんとしたウ●コにしないといけないのである -
こんな豚の餌見るくらいならハリウッド映画見たほうがマシだろ
キモオタ「アニメ業界入るならこれを見ておけ！」麻宮騎亜「見なくて良いぞ」
嫌儲
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