みんなうすうす気づいてるとは思うが「仕事こそが人生」って一種の洗脳で正解はないからな

1 : 2020/07/04(土) 23:23:14.370 ID:1PV6KRm40
仕事するのがいいのか無職で人生を楽しむほうがいいのか
そんなのは答えがあっても一般化できる正解はなくて価値観でしかない
仕事こそが人生ってのは価値観でしかない
社会にとって都合がいいからそういう価値観を植え付けられて育つだけ
過労でガンになって死ぬ直前の人の「人生を楽しめばよかった」という後悔は間違いと言えるのか
そんな人生がなぜいい人生と言えるのか
2 : 2020/07/04(土) 23:23:55.104 ID:sL+66mTH0
>>1
年収で人権争いしてるお前がそれを言うのか
3 : 2020/07/04(土) 23:24:11.185 ID:WO6+WiAf0
今の20代30代で仕事こそ人生なんて考えてる奴はかなり少数派だろうよ
4 : 2020/07/04(土) 23:24:25.149 ID:sL+66mTH0
>>3
金だろうな
5 : 2020/07/04(土) 23:24:28.970 ID:co+zPEc80
きっしょ
一生ニートしてろゴミカス
6 : 2020/07/04(土) 23:24:32.890 ID:RIaAGGaOa

でもみんな仕事をしなかったら今の社会は成立しないですよ。
一方的に社会のメリットを享受しようというのは間違っているのではないかなと思います。
8 : 2020/07/04(土) 23:25:57.977 ID:qnSdvyfs0
洗脳されてるわけじゃない
そうやって自分を騙してるんだ
9 : 2020/07/04(土) 23:26:39.527 ID:UuMtyaR90
現代で無職で人生を楽しむって難易度高いな
10 : 2020/07/04(土) 23:26:55.738 ID:WDKCyJdNd
そういう問題じゃなくて
仕事しないっていうのは他人に依存して生きていきますっていう宣言と道義だから叩かれるんだぞ
今の日本社会で緩く稼ぐなんて非正規だけだし
23 : 2020/07/04(土) 23:33:26.988 ID:1PV6KRm40
>>10
そういう意味なら
障碍者やあまり稼げない能力が低い人が劣ってて
金稼ぐ奴が一番偉いってことになるぞ
なぜそうなのか具体的に言える?
みんなに仕事の恩恵を与えているとなぜ偉いのか?
「なぜ?」を繰り返していくと
最終的には根拠がなくてどっちが偉いもないぞ
28 : 2020/07/04(土) 23:34:55.068 ID:uKdTf6P3a

>>23
単にできることをやれ程度の話だと思いますよ。
30 : 2020/07/04(土) 23:36:44.750 ID:2EXq5TkZ0
>>28
それね
ジサツするほど思い詰めてやる事じゃない
国が戦争状態じゃなんだから
34 : 2020/07/04(土) 23:38:15.184 ID:WDKCyJdNd
>>23
偉いとか誰も言ってないじゃん
社会にとって仕事をする人間が必要な存在
社会に不必要な人間は他人にとっても不必要だから軽んじられてどういう扱いされても文句言えない
障がい者は労働する能力がないから特別な階級で養われるだけ
11 : 2020/07/04(土) 23:26:59.503 ID:DIWLmQ3va
これはその通りやろ
仕事といっても会社の成長と個人の成長の二つがあるんやけど
どちらもプライオリティは下がってる感覚はあるわ
12 : 2020/07/04(土) 23:27:37.412 ID:sL+66mTH0
成長?なにそれ?
みんな苦労して働いてるのに
13 : 2020/07/04(土) 23:28:49.382 ID:1PV6KRm40
洗脳ってアニメみたいに頭に機械付けてやる絵空事じゃなく
中国で開発された技術で実在するからな
基本は情報を流すことで洗脳は行われる
仕事至上主義みたいな価値観を植えつけられて育つから
若者が就職できなかったことくらいでジサツする
14 : 2020/07/04(土) 23:28:55.083 ID:aJ7zI88d0
仕事のために生きるのではなくて生きるために仕事をすることを忘れてる人は多い
15 : 2020/07/04(土) 23:29:17.310 ID:sL+66mTH0
>>14
金がなきゃ生きていけないじゃん
16 : 2020/07/04(土) 23:30:01.782 ID:DIWLmQ3va
>>15
仕事をしないって話ちゃうんやで
仕事のプライオリティがどこに置くかって話や
18 : 2020/07/04(土) 23:30:41.581 ID:sL+66mTH0
>>16
なんJ民って本性表すとその言葉使うんだね
20 : 2020/07/04(土) 23:31:15.923 ID:aJ7zI88d0
>>15
だから生きるために仕事をする(金を稼ぐ)んだよ
生きるのに金は必要だけど金を稼ぐために生きるのは違う
29 : 2020/07/04(土) 23:35:16.156 ID:1PV6KRm40
>>20
じゃあ金があれば働かなくてもいいじゃん
誰にも恥じることはなく無職をやってていい
なぜニートが見下されるのか根拠を言える?
「仕事してる人が信頼できる」って価値観の根拠は?
32 : 2020/07/04(土) 23:36:54.284 ID:UuMtyaR90
>>29
金があれば働かなくていいぞ、俺も仕事辞めると思う
33 : 2020/07/04(土) 23:37:57.607 ID:lBj/eQCnx
>>29
金があって働いていない人は多くいるんじゃないか
ただ何故金があるのかのバックグラウンドは必ずあるだろうからそれが社会的立場となるわけだ
40 : 2020/07/04(土) 23:40:56.054 ID:1PV6KRm40
>>33
親の金でニートやってても親が働いて子供の分も
稼いだんだから子供が見下される道理はないじゃん
ニートが下なんてのは絶対に正しいってものではなく価値観でしかないよ
42 : 2020/07/04(土) 23:42:52.289 ID:uKdTf6P3a

>>40
絶対的な真理は存在しませんが、時代に則した価値観というのは存在します。
「否定されるのってただの価値観でしょ」というのはただの思考停止に他なりません。
44 : 2020/07/04(土) 23:44:40.014 ID:WDKCyJdNd
>>40
でも世の中のほとんどの人は受験や就活や仕事で苦労して自立して価値観が形成されていくんだから
そういう価値観で接しても話合わなくて自分が困ると思うよ
全国のニートコミュニティの中で話すならいいだろうけど
47 : 2020/07/04(土) 23:46:47.280 ID:1PV6KRm40
>>44
そうだよ
この価値観をみんな信じてる以上は
仕事しないと現実として見下される
だが俺はそれを疑ってこんなの絶対の正解ではなく
価値観でしかないと言ってるだけ
45 : 2020/07/04(土) 23:45:18.197 ID:vSJMcQ2Sd
>>40
お前は価値観を軽視しすぎ
社会ってのは突き詰めたら価値観の共有なんだよ
価値観ってのは社会なんだ
人間が社会的な存在である以上価値観はとんでもない割合を占めてる
お前は真理の様なものに価値を感じてるようだけど人間社会において真理ほど価値のないものはないよ
37 : 2020/07/04(土) 23:39:27.789 ID:uKdTf6P3a

>>29
何かしらできるはずなのに社会のメリットを一方的に享受する立場であるからだと思います。
なんらかの形で自分の得た金銭を社会に還元しているのであればその限りではありませんが、
基本的にニートというのは両親に金銭的な援助を頼っているので、自分は社会に対して何もできていないです。
39 : 2020/07/04(土) 23:40:45.844 ID:sL+66mTH0
>>37
コテやめればいいじゃん
かたくなに続ける理由はないよ
38 : 2020/07/04(土) 23:39:52.116 ID:aJ7zI88d0
>>29
ニートが悪いなんて話してないのになぜキレる
金があるなら働かなくてもいいと思うよ
自分の力で働かなくても金が入る仕組み手に入れたなら立派なもんだよ
誰かに養ってもらってニートやってるならそんなクソみたいな人生の何が楽しいのか分からんと個人的には思うけど好きにすりゃいいよ
43 : 2020/07/04(土) 23:42:55.341 ID:1PV6KRm40
>>38
反論しただけで切れたと思わないでくれ
ついでに自立ってのもアメリカから渡ってきた価値観でしかないからな
正解ではない
17 : 2020/07/04(土) 23:30:26.029 ID:OwiSkyiV0
別にそれで楽しんでる人はよくないっすかね
19 : 2020/07/04(土) 23:30:55.399 ID:gKAgd+X3p
給料右肩下がりなのに拘束時間が変わらないのおかしいしな
21 : 2020/07/04(土) 23:31:58.193 ID:2EXq5TkZ0
人間は社会性を持つ生物であって社会参加こそが生きる目的であるが
その社会参加の手段が仕事になってしまっているのが今の世の中の価値観
社会参加には様々な形がある事を容認した方がいい
22 : 2020/07/04(土) 23:33:22.107 ID:WDKCyJdNd
>>21
金の介在しない社会活動とかないだろ
互いにメリットがないと長く続かん
24 : 2020/07/04(土) 23:33:45.365 ID:sL+66mTH0
とりあえず、土曜日だし
みんな疲れてるだろうしやめよう

中には仕事で大きなミスをしてへこんでる人や仕事なくて泣いてる自営業もいるだろうし

25 : 2020/07/04(土) 23:34:06.918 ID:DIWLmQ3va
少し前なら「会社のためか個人のためか」って論点で進んでいた気がするんだけど
どうやら個人のスキルアップ・転職みたいな話もなくなって「そもそも仕事に力入れてなんか意味あるの?」って風になってる気がするんよね
どうせ報われない感覚ってのが蔓延してるというか
26 : 2020/07/04(土) 23:34:20.471 ID:lBj/eQCnx
自分の生業がアイデンティティにもなり得るわけだからあながちバカにできない
無職で確固たる自身を確立できるのは相当な才能の持ち主かただの阿呆
27 : 2020/07/04(土) 23:34:32.299 ID:PPs00Uxl0
それより金=マウントって考えが民度低いと思う
もっと海外みたいに国全体の経済成長を考えた方が良い
31 : 2020/07/04(土) 23:36:53.997 ID:8CKFHXb20
仕事するとお金がもらえなくて生きていけないから仕方なく仕事するって言う奴は洗脳だと思うけど
喜んで仕事して仕事こそ人生って言ってる奴は洗脳じゃないだろ
35 : 2020/07/04(土) 23:39:03.585 ID:tX4MUaOj0
マルクスについて一度は皆きちんと勉強した方がいい。
かなりまともなこと言ってる。
ついでにこう言うとソ連の失敗の例を指摘する人がいるけど
まともにマルクス読んでたらソ連は少なくともマルクス主義を採用してはなかったことはわかる。
36 : 2020/07/04(土) 23:39:24.496 ID:1PV6KRm40
人間に上も下もないよ
たとえばソープ嬢がなぜ見下されるのか根拠を考えてみても
性を隠すべきものとして禁じる風習から来ていて最終的には
根拠なんてない
人のマウンティング欲と文化からソープ嬢が下と思われてるだけで
こういうのも一般化できる正論と言うよりは価値観だよね
41 : 2020/07/04(土) 23:42:35.479 ID:9Ok/gpZT0
人間に競争本能あるかぎり無理だよ
下らないことですら争う生物だぞ
46 : 2020/07/04(土) 23:46:14.219 ID:MrPXwryw0
金を手に入れるために仕方なく働いてるんだよ

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