東京と大阪で重症者の基準が違う事が判明。東京「集中治療室にいる患者は重症者としてカウントしていない」

1 : 2020/08/17(月) 17:27:55.71 ID:eOXQAzo6d

大阪の「新型コロナ重症者」は東京の3倍 異常な増え方はなぜだ?

 深刻な事態だ。大阪府で新型コロナウイルス感染者が急増している。16日も147人が新たに感染。新規感染者が100人を突破するのは、これで13日連続である。

 とくに懸念されているのが、重症者の異常な増え方だ。とうとう16日は第1波のピークだった65人を超えて、72人に達してしまった。約1カ月前の7月12日時点では5人、今月5日時点でも30人だったのに、わずか10日間で倍以上になった。

 東京の重症者は16日時点で25人。大阪が大きく上回っている。

 重症者が増えているのは、高齢者への感染が広がっているためだ。70代以上の感染者は7月には124人だったが、今月は15日時点で340人に膨れ上がっている。高齢者は感染すると重症化しやすい。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbe299d6065831dcdb358863af2282d2bb9c95b3

2 : 2020/08/17(月) 17:28:06.44 ID:eOXQAzo6d

■基準が違った

 さらに、東京と大阪では重症者の“基準”が違うという。大阪府の感染症対策課はこう言う。

「大阪府は人工呼吸器やエクモをつけ、あるいは集中治療室に入っている方を重症者としています。重症者の条件や線引きはあくまで府の判断です。他府県が重症者数をどう出しているのかは分かりません。全国的にここからは重症と決まっているわけではありません」

 重症者の“基準”は全国で統一されていないということらしい。ただし、厚労省はこう話す。

「人工呼吸器が必要な方、または集中治療を要する方を重症として報告して下さいとお願いしています。それで全国統一されていると思います。中等症については基準はないので、そこは多分バラバラでしょう」(結核感染症課担当者)

 実際、厚労省は5月、医療従事者が感染者の重症度を評価する基準を公表している。それによると、重症は「集中治療室に入室あるいは人工呼吸器が必要」とある。大阪の基準は、厚労省の基準と一致している。

 東京はどうなのか。感染症対策部の担当者がこう言う。

「人工呼吸器かエクモのどちらかをつけている方を重症者としています。集中治療室ですか? 今はということで、人工呼吸器とエクモと聞いています」

 どうやら、東京は集中治療室の患者は“重症”にカウントしていないらしい。もし、集中治療室の患者も“重症”としたら、数字がハネ上がるかも知れない。

 しかし、都道府県によって基準がバラバラでいいのか。西武学園医学技術専門学校東京校校長の中原英臣氏(感染症学)はこう言う。

「混乱を防ぐためには、基準は1つの方がいいでしょう。たとえば、肺炎になったら重症とするのも1つの考え方です」

 基準がバラバラでは中等や重症に区分する意味がないのではないか。

3 : 2020/08/17(月) 17:28:16.87 ID:0+36phQ10
大阪が正しかったか
9 : 2020/08/17(月) 17:29:57.38 ID:u24kSMk70
>>3
東京の方が正しい
イソジンの飲み過ぎで頭が狂ってんじゃないのw
12 : 2020/08/17(月) 17:30:24.10 ID:U1/bdHKV0
>>9
頭狂
67 : 2020/08/17(月) 17:37:36.67 ID:PvcG6RVSa
>>12
面白い
4 : 2020/08/17(月) 17:28:36.45 ID:/j2UVoNUa
どっちも無能
8 : 2020/08/17(月) 17:29:32.77 ID:l4P82sX3d
>>4
流石にこれは重症者の区分を厚労省より厳しくしている都が無能なだけだわ
5 : 2020/08/17(月) 17:29:18.03 ID:hwS8ODCFM
らしい
かもしれない
6 : 2020/08/17(月) 17:29:23.03 ID:xfe1jhCX0
トンキンさん・・・
やっぱりこんなことだろうと思ってたわ
7 : 2020/08/17(月) 17:29:30.58 ID:rX9mlunJ0
どおりで増えないわけだ
10 : 2020/08/17(月) 17:30:09.48 ID:d1vHqf7t0
集中治療室入りするほど容態悪化してて人工呼吸器付けないパターンなんてあんの?
13 : 2020/08/17(月) 17:30:39.05 ID:YHFfOxa70
馬鹿杉
今迄何やってたんだ?w
14 : 2020/08/17(月) 17:30:53.42 ID:Nt1wFzPGK
>>1-2
日刊ゲンダイ凄い
さすが一流紙
15 : 2020/08/17(月) 17:30:58.43 ID:Hec+7eWB0
安倍「待て、集中治療室程度では重症としないものとする」
16 : 2020/08/17(月) 17:31:29.98 ID:sOKejiU60
大阪吉村「イソジンを一気飲みできない奴は重傷者、高須克弥先生が言ってたし」
17 : 2020/08/17(月) 17:31:32.52
基準を出すだけで統一させない厚労省が問題ある
18 : 2020/08/17(月) 17:31:41.84 ID:mQQeds7G0
え?
重症だから集中治療室にいるんですよね・・・?
19 : 2020/08/17(月) 17:31:43.47 ID:gwtVur+Zd
> 中等症については基準はないので、そこは多分バラバラでしょう
こっちもやべぇよ
なんなのこの国、頭おかしいのか
20 : 2020/08/17(月) 17:31:57.73 ID:h7ZLUY8Gd
弱毒弱毒!
21 : 2020/08/17(月) 17:32:16.37 ID:gcKgM0ZsM
集中治療室が重症じゃなかったら何が重症なんだよ��
22 : 2020/08/17(月) 17:32:24.91 ID:iYrAC6iu0
言葉遊び大好きクソジャップ
23 : 2020/08/17(月) 17:32:34.01 ID:/mbuW5g9a
何だっけ、ひったくりとかっぱらいが別カウントなんだっけ?
24 : 2020/08/17(月) 17:32:35.12 ID:nnP5+ozA0
重症者はベット数決まってるんだろ
重症者用ベットを使ったら重症者にならないとベット数の意味がなくなんないか
33 : 2020/08/17(月) 17:33:19.80 ID:YEDca4pN0
>>24
おっと、それは言っちゃいけないやつじゃないか
25 : 2020/08/17(月) 17:32:41.59 ID:5tijKCwU0
やっぱり量子力学じゃないか
86 : 2020/08/17(月) 17:39:32.70 ID:lOXDXi1V0
>>25
ワロス
でも日本人の98%は意味を理解できない
26 : 2020/08/17(月) 17:32:45.80 ID:YEDca4pN0
なんで厚労省の基準を無視できるの?してるの?
27 : 2020/08/17(月) 17:32:46.64 ID:Ccx9hTze0
土人国はあかんわ
28 : 2020/08/17(月) 17:32:49.16 ID:vWu3fnLC0
ヤバくなったら基準を上げて大したこと無いアピールwww

確か戦時中の大本営が日常的にやっていた

そのうち脳死状態だが心臓が動いていれば大丈夫くらいまで基準が上がるwww

59 : 2020/08/17(月) 17:36:52.01 ID:RufSiuUcM
>>28
仮に死んでもコロナ関連じゃないことにするからな
90 : 2020/08/17(月) 17:40:06.76 ID:/NEDUrAB0
>>28
震災の時の放射能関連でもやったな
この方式は国民が文句言わない(隠蔽されて言えない)から鉄板の作戦みたいだ
29 : 2020/08/17(月) 17:32:57.88 ID:0q0CkGhY0
これだけ時間あっても基準の統一とかする発想は無かったのがすげーわ
はやく滅びろよ
30 : 2020/08/17(月) 17:33:11.19 ID:+K7mz0FI0
そら東京の重傷者は少なくなるわ・・・
31 : 2020/08/17(月) 17:33:12.07 ID:inOoAjk10
オレはこれを一ヶ月前に+板で指摘したら単発に猛烈に批判された
ほんと怖いわ創価学会
32 : 2020/08/17(月) 17:33:12.22 ID:ddDK3F6M0
どういうことなの
34 : 2020/08/17(月) 17:33:33.39 ID:xVv/i+zP0
ベッドが空いてるならどうでもいいわ
64 : 2020/08/17(月) 17:37:29.39 ID:ddDK3F6M0
>>34
それもどうだろう🤔
35 : 2020/08/17(月) 17:33:38.74 ID:bwvRQicR0
もはやめちゃくちゃ
36 : 2020/08/17(月) 17:33:48.27 ID:SHYowEX+0
さすが東京
偽装捏造改ざんの本場なだけはある
小手先で数値をいじってデータを台無しにする
37 : 2020/08/17(月) 17:33:56.86 ID:wf6KE+lI0
まあこんな事だろうと思ってたわ
38 : 2020/08/17(月) 17:34:12.23 ID:Vx+5aKhL0
スレタイ意味わからんw
ICUにいるようなのが重症者ではなかったんか
39 : 2020/08/17(月) 17:34:13.54 ID:6OZcGEfy0
東京では集中治療室で治療を受けている絶対安静の軽症者がいるらしい?
41 : 2020/08/17(月) 17:34:38.81 ID:inOoAjk10
>>39
死にかけでも中等症にしてるらしい
40 : 2020/08/17(月) 17:34:20.21 ID:G0rs8RvN0
定義を破壊すればなんでも通るからな
42 : 2020/08/17(月) 17:35:06.09 ID:08SvAjh3a
ピークアウト気味で面白くないコロおじ向けのエサ
83 : 2020/08/17(月) 17:38:56.29 ID:0oGFqRFRp
>>42
ピークアウトってのもいつも通り検査盆休みで休んでるだけだからまだまだ走れるぞ��
43 : 2020/08/17(月) 17:35:24.15 ID:ZmJKvsRWa
集中治療室は重症者としないものとするっ!!
44 : 2020/08/17(月) 17:35:24.64 ID:re62CmfN0
これもう実態は春頃の状況より悪いんじゃねーの?
45 : 2020/08/17(月) 17:35:33.17 ID:ssKCjH0g0
次は人工呼吸器かエクモを使わない患者は集中治療室に入れるなってなる
47 : 2020/08/17(月) 17:35:57.05 ID:5cm34vUGd
集中治療室にいるのに重症じゃないの?🤗
48 : 2020/08/17(月) 17:35:57.74 ID:qhL8BRSv0
弱毒化なんて嘘っぱちだった?
49 : 2020/08/17(月) 17:36:05.38 ID:4XjXSZ5Qa
インチキばっかりだな
50 : 2020/08/17(月) 17:36:07.30 ID:OoY8NF7Ta
逆にどんな容体だと重症扱いされてんの?
心肺停止か?w
東京は心肺停止が25人ってことでいいのか?
51 : 2020/08/17(月) 17:36:09.93 ID:MIvpwImv0
むちゃくちゃで草
52 : 2020/08/17(月) 17:36:15.83 ID:J0mrtMgor
入ってて付けないとかあるの?
53 : 2020/08/17(月) 17:36:16.53 ID:xqTByA060
これじゃトンキンがホルホル出来ないじゃないですか!
54 : 2020/08/17(月) 17:36:25.02 ID:9OESq/Yv0
東京の重傷者用の病床数には、
集中治療室が含まれていないということか
62 : 2020/08/17(月) 17:37:11.00 ID:xfe1jhCX0
>>54
重症者はどこで治療しとるんやろ・・・
71 : 2020/08/17(月) 17:37:52.59 ID:VW9rDBrM0
>>62
河川敷
68 : 2020/08/17(月) 17:37:38.18 ID:5cm34vUGd
>>54
集中治療室ってどんな人が入るんや?
73 : 2020/08/17(月) 17:37:58.05 ID:sOKejiU60
>>68
安倍ちゃんクラス
78 : 2020/08/17(月) 17:38:23.52 ID:iBtU+S0g0
>>68
どうしても生かしておきたい人
55 : 2020/08/17(月) 17:36:34.91 ID:wf6KE+lI0
ここ最近テレビとネットで日々の感染者数に一喜一憂するな重傷者数を見ろ!キャンペーン凄かったからな
56 : 2020/08/17(月) 17:36:35.67 ID:BWv0TzVId
な、な、な!なんやてえええええ!?!?
57 : 2020/08/17(月) 17:36:40.53 ID:5cm34vUGd
ちょっと意味がわかりませんね😅
58 : 2020/08/17(月) 17:36:43.83 ID:sFC7LlyLp
重症者の定義が地域で違うってこと?
頭おかしいんじゃねえのこの国
75 : 2020/08/17(月) 17:38:11.93 ID:ssKCjH0g0
>>58
国がまともだと思うには自分が狂う必要があるからな
60 : 2020/08/17(月) 17:37:06.38 ID:0SSkw2Xk0
ガ●ジ「重症者数で語れ(^ρ^)」
61 : 2020/08/17(月) 17:37:07.69 ID:zFXwDrGAM
あまり報道されない中症状の入院患者は東京1500、大阪500だからな
それで東京は愛知や福岡と同じくらいの重症者数

普通に考えれば重症多ければ中症も比例して多いはずだから、
大阪や他では重症扱いの患者を東京だけ中症状に入れていると考えるのが自然

63 : 2020/08/17(月) 17:37:29.16 ID:DsMN72VqM
トンキンさぁ。。
65 : 2020/08/17(月) 17:37:31.22 ID:ZEjYqH0F0
意志不明の重体のことを重症にしてる?
66 : 2020/08/17(月) 17:37:33.09 ID:pZJskLGUM
集中治療室入るほどやばかったら人工呼吸器つけてるんじゃないの?
87 : 2020/08/17(月) 17:39:50.37 ID:ihbOey/C0
>>66
酸素マスクやバルーンヘルメットとうつぶせ体位の方が、エクモでない人工呼吸器よりむしろ良いらしい
膨らまない肺に無理に圧力かけない方がいい
69 : 2020/08/17(月) 17:37:46.58 ID:gnXiZCyJr
トンキンらしい汚さだな
70 : 2020/08/17(月) 17:37:51.42 ID:87NynIufd
重症と死亡の隙間を利用されたようだな。
72 : 2020/08/17(月) 17:37:52.93 ID:4nGkmx8Ha
トンキンのインチキか
76 : 2020/08/17(月) 17:38:17.09 ID:lNQG0AFJ0
安倍しぐさ
77 : 2020/08/17(月) 17:38:20.71 ID:PyDBDI8t0
加藤とかっていう人何やってるの?
79 : 2020/08/17(月) 17:38:25.29 ID:5M7wUfmn0
そういうことだったか、大阪よりも酷いことになってるわこれ😣
小池チネチネ😫
80 : 2020/08/17(月) 17:38:28.32 ID:nnP5+ozA0
これはモーニングショーに調べて貰おう
81 : 2020/08/17(月) 17:38:29.55 ID:/NEDUrAB0
意味のない数字だよ
82 : 2020/08/17(月) 17:38:37.58 ID:/cb49DGK0
でも東京って死者も少ないよな
重症者が少ないからだろ
はい論破
84 : 2020/08/17(月) 17:39:06.54 ID:Wag1alcg0
コロナの場合は人工呼吸器外してたら重症じゃねえだろ
85 : 2020/08/17(月) 17:39:27.39 ID:lNQG0AFJ0
浮浪者が台風で死んでもノーカンだった
88 : 2020/08/17(月) 17:39:59.70 ID:9oMzW7sb0
数字ごっこ
いつまでやってんの
対策は?
89 : 2020/08/17(月) 17:40:02.38 ID:RjZNSwKy0
いつものトンキンしぐさ
91 : 2020/08/17(月) 17:40:07.20 ID:Uni++guU0
どういうこと?
95 : 2020/08/17(月) 17:40:50.04 ID:sOKejiU60
>>91
愛知県の大村秀章知事の忠告が大正解だった
92 : 2020/08/17(月) 17:40:12.70 ID:7Bqgqr9Op
棺桶にはいってからが重症とする
93 : 2020/08/17(月) 17:40:29.31 ID:kWYytU20H
重症者の治療という目的と重症者用のベッドを空けるという手段が逆転してるいつもの日本しぐさじゃないの知らんけど
94 : 2020/08/17(月) 17:40:42.32 ID:b/weAJ15d
は?
96 : 2020/08/17(月) 17:41:29.09 ID:inOoAjk10
確かユニークのコロナ患者がベッドを占有してる日数は東京都がいちばんわるい

要は他県より重い人が多いと見てる

97 : 2020/08/17(月) 17:41:35.87 ID:CA1NGkuzp
集中治療室に入ってるのに人工呼吸器すら使わないってどんな状態だよ
109 : 2020/08/17(月) 17:44:06.27 ID:TEg3w7Gi0
>>97
お前の認識はスレタイ速報だ
記事をよく読め
集中治療室に入院しているかまたは人工呼吸器をつけているかという患者が重症者とカウントできる
人工呼吸器付けてるだけで重症者にカウントしてるから数字が多いと主張してるのが大阪
110 : 2020/08/17(月) 17:44:14.86 ID:Lcotd4hd0
>>97
隔離病棟かな
98 : 2020/08/17(月) 17:41:42.16 ID:caMUV/med
都知事は誰だよこんな適当なことしてるやつ隠すのに全力なのかもしれんが
99 : 2020/08/17(月) 17:41:48.89 ID:TEg3w7Gi0
石田純一も人工呼吸器を一時期つけてたけど彼を重症者とカウントするか否かの違い
100 : 2020/08/17(月) 17:42:16.51 ID:tqLQwIP10
大阪→イソジン脳
東京→頭狂2020
国→無策無能、後出し
102 : 2020/08/17(月) 17:43:00.78 ID:b/weAJ15d
またねつ造しまくりか…
103 : 2020/08/17(月) 17:43:16.99 ID:iBtU+S0g0
集中治療室ってのは患者の症状の軽い重いの問題じゃなくて医療体制の問題だから
東京のように最先端の医療設備を備えた大病院が沢山あれば集中治療室で治療を受けられる恵まれた人も田舎よりもたくさんいるだろうってこと
呼吸困難で人工呼吸器やエクモを付けないと死ぬ人を重傷者と定義するのが妥当
104 : 2020/08/17(月) 17:43:25.83 ID:A29aKZsQM
トンキンさん…
106 : 2020/08/17(月) 17:43:28.85 ID:FgqL6Lzf0
大阪が正しかったが、吉村はんの説明には疑問が残るでえ
107 : 2020/08/17(月) 17:43:34.64 ID:31SQtlKOa
統一基準を作らないと意味ないだろ
108 : 2020/08/17(月) 17:43:48.41 ID:3g8vrPcTa
待て!集中治療室にいる患者は重症者としないものとする
112 : 2020/08/17(月) 17:44:36.92 ID:aMtcEUkua
集中治療が必要な軽病者という新概念

トンキンさぁ…

113 : 2020/08/17(月) 17:44:42.77 ID:x3VLZk7er
トンキンさあ…
検査しなければ感染者数増えない
基準変えれば重症者増えない
121 : 2020/08/17(月) 17:45:54.97 ID:PvcG6RVSa
>>113
頭狂人こえーよな
128 : 2020/08/17(月) 17:47:12.46 ID:Lcotd4hd0
>>113
東京都は検査数は日本一してるだろ
検査数少ない大阪や愛知には言われたくないね
115 : 2020/08/17(月) 17:44:59.07 ID:d1vHqf7t0
やっぱり大阪擁護のくだらないガセだったか
116 : 2020/08/17(月) 17:45:14.49 ID:FgqL6Lzf0
東京はちゃんと書いてあるな、重症患者数の定義

>入院患者数のうち、人工呼吸器管理(ECMOを含む)が必要な患者数を計上
>上記の考え方で重症患者数の計上を開始した4月27日から作成

117 : 2020/08/17(月) 17:45:15.32 ID:ThqrsbEh0
出たよジャップお得意のゴールポストずらし
118 : 2020/08/17(月) 17:45:25.25 ID:Fz96SGrDM
大阪が先行しているだけ定期w

大阪が感染者急増した後の続いて愛知も福岡も急増したように遅いか早いかだけ定期w

119 : 2020/08/17(月) 17:45:45.69 ID:ob9cRkUD0
利根川方式みたいな基準だな
120 : 2020/08/17(月) 17:45:49.61 ID:R+uh3AGE0
集中治療室に入った時点で人工呼吸器は当然ついてくるもんだろアホか
123 : 2020/08/17(月) 17:46:23.18 ID:3KuF4zyC0
行政はなにも信用できないという実績を自民公明維新小池が打ち立てたな
後世に響くわこれ
124 : 2020/08/17(月) 17:46:24.99 ID:QaBzsI1t0
こういうのを小池や吉村に聞けよ糞メディアは
125 : 2020/08/17(月) 17:46:32.44 ID:x0D94XYu0
明らかに少なすぎておかしかったもん
126 : 2020/08/17(月) 17:46:49.27 ID:Am/Pg7cF0
コロナ対策「日本モデル」
127 : 2020/08/17(月) 17:46:51.63 ID:+K7mz0FI0
コロナ専用に作ったICU同等病床ってちゃんとICU扱いされてるんだろうか
129 : 2020/08/17(月) 17:47:18.60 ID:CzJRSf8F0
トンキイイイイイイイイイイイイイイイインwwwwwwwwwwwwwwwww
130 : 2020/08/17(月) 17:47:24.19 ID:Nk7kxCCL0
日本という一つの国なんだから同じ基準でやれよ
131 : 2020/08/17(月) 17:47:31.30 ID:UsB9WAePa
えぇ…(困惑)

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