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天明の飢饉 鎖国と米本位制が要因か
老中・田沼意次が金融経済政策を行うなかで、江戸など都市部への人口集中、商品作物の栽培などが進み、米の不足を招いた。
そのため商人資本を使い印旛沼や手賀沼の開拓、他の新田開発にも力を注いだ。しかし十分な量の米の確保ができず、幕府は米価を安定させるため、江戸に米穀を集中させた。
伊豆の年貢米の多くは狩野川流域にある田方平野で生産されていた。年貢は西海岸の湊が近いので、そこから船積みをして回漕（かいそう）していた。
しかし半島南端に石廊崎という難所があり、たびたび座礁した。緊急事態のため、年貢時期以外にも米や麦の囲穀を東海岸から出す出荷要請があった。
江戸の米価は一両＝一石（二俵半）であるが、伊豆の米価は高騰していた。こうして、地方では飢饉が広まり、悲惨な状況となってしまっていたのである。
江戸時代の飢饉を招いた要因として、食糧の輸入ができない「鎖国」という自己完結型の経済と、米の生産量が経済に直結する「米本位制」が採られていたことがあったと思われる。 - 全滅すればよかったのに
- トラックないで？w
- その割には大して死んでねぇし、江戸期でもずっと人口は増え続けてんだよね。
- >>4
増えてない
江戸中期からはずっと停滞 - >>4
地域によって増えてる場所と減ってる場所がある
全滅なんてない
飢饉は殆ど東北（と都会）丈。- 樽回線や菱回線知ってるかな？
三菱とか - 飢饉と行っても限定的な話で、制度的に藩同士の助け合いが不可能だったから
仮に飢饉の起きてる藩の隣の藩が豊作であっても融通し合うことが出来なかったっつうだけ - 鎖国なんぞせず貿易していれは、今のジャップはなかったな
- 生かさず殺さず、今の日本と同じよ
- 徳川は低能政権だろ
- 本能寺の変さえ無ければ・・
- 開国してたって18世紀に清から飢饉防げるほどの食料を輸入できるわけねーだろアホの子か
- 東北は薩摩みたいに芋作ればよかったんだが
東北はろくな産業がなかったからろくに作れない土地柄と知ってても米作りをせざるを得なかった - >>15
サツマイモいうぐらいだし寒い東北では育たないよ
ジャガイモは明治になってから - 明治以後でも日本は朝鮮から米を輸入してたからな
日本から飢餓の脅威が無くなったのなんて戦後になってからだぞ - >>16
戦時中もベトナムから米奪ってベトナム人大量餓死させてたよな
ベトナム戦争の戦死者くらい餓死させた - 田沼意次とか最近やたら持ち上げられてるけど所詮は「失敗した改革者」だからな
- あれ？
バカウヨによれば日本は瑞穂の国で米が大量に採れたし
進歩した貨幣経済で物流も大いに進歩していたから
飢餓なんて有りえないらしいんだがこれは大嘘なの？
- >>18
>バカウヨによれば～もう自分で答え出てるだろ
- >>18
何言ってんの？ - >>18
そんなん信じてるのお前だけだよバカ - 地方の諸国の力を落とせたから都合良かったんじゃないの？
- >>20
石高制を用いていた江戸幕府そのものが米経済によって最も弱体化した - 半分～6割が年貢に持っていかれ藩や幕府は民百姓の為に何もせず
クソみたいな時代 - >>22
今よりちょい酷いくらいか - 江戸時代期は太陽の黒点の影響で地球的規模で干魃が多発して食料不足だった
- 大阪商人は、「米価を上げるにはキカケ（飢饉）に限る」と喜んだと本に書いてあった
このエピソードでは、コメの値段は長期下落傾向で、それゆえ投機家から飢饉が歓迎されたと読めるが
都市の米蔵から飢饉が起きた地域に逆送するのも当時の仕組みではそう迅速には出来ず、飢饉が深刻化したのか
>>25 キカケって倭語でどういう意味なんだろ？ 木欠？- >>42
飢渇(キカツ)が元だと聞いたことある - そもそも天明の大飢饉が大規模化した理由が田沼意次による稲作強化だからね
当時の稲は冷害に弱いのに特化させたらそら冷害で不足する羽目になるわ - >>26
小氷河期だしな - >>26
なるほど
米に特化し過ぎたってことか - その頃の農民は場合によっては多重で税を取られてたし当たり前だよなあ
- 化学肥料ないんだから豊かになれるわけねーだろ
フリッツ・ハーバーに感謝しろ - >>29
カール・ボッシュ「」 - >>29
それ以前の問題 - 民よりも外貨獲得が優先のくそ大名もいる
- >>30
モノカルチャーの植民地経済みたい藩が多かったから
外貨獲得しないと藩が死ぬし
そもそもの時点で成り立ってない感じもあるよね - 儲かるからなんよね😔経済回すってこういうことなんか
- 今の教科書では鎖国なんか無かったことになってるんじゃないの？
- 江戸時代は、それこそほぼ意図しての人口抑制政策だから
人口増えると、支配層は困るんだよ
基本として - 江戸時代の江戸はエコでロハスな理想的循環型社会！(地方から巻き上げた食料と森林資源を大量消費しながら)
- 仲介する札差がバカみたいに暴利上げたんだよな。
利権構造。 - ちなみに江戸時代は、それこそまともな人口統計もないですよ
特に地方では
- 今も税金取りすぎて地方が死んでる
- ジャップって
そんなのばっかやん - 今の東京に金集めすぎて地方が崩壊してるから同じだな
- もしかして不況の原因は上級に金を集めすぎていることなのでは？
- 飢饉になると価格釣り上げる、災害が起こると価格釣り上げる。
そら米騒動（打ちこわし）も起きるわ。 - 江戸時代が日本近代経済の始まりみたいなものだから旧時代からの脱却に苦労してたんだろうなぁ
- 米が豊作になるほど米価が下がって上級が困るから
飢饉が起きると商人も大名も喜んだっていうね
そりゃ滅んで正解ですわ - 貨幣経済になってきたのに大名の主な収入は米だから米を売って金に換えないといけないのもあるからね
- コメが通過の代わりという馬鹿国家だから（珍しくはないけど）
しょうがないね - >>52
馬鹿国家にしようというのが、江戸のデザインなんだよな - 海運は博打と同じ
- >>53
博打というより投資かと
貧乏人は手が出せない - こんなクソ狭い国なのに通貨経済が都市部以外ほとんど発展してなかったからな
- >>54
貨幣経済は嫌いなんだよ、支配層からすれば貨幣（交換と増幅可能な価値）が臣民に流通するとか、支配層にとっては嫌だろ？
- >>54
あれ？
じゃあ李朝で貨幣経済が発達しなかったことを馬鹿にしてる人たちは何人なの？ - 鎖国なんて単語、もう教科書では使われてねーよ東京新聞
そもそも外国のどこから輸入するつもりだ？ - 災害なんてほとんど人災だろ
- >>1
米が不作だと米の値段が上がるから藩主は江戸に米を売ってしまう
その結果、領民は飢餓で死ぬことに
ネオリベの自己責任論と同じで政権の責任放棄 - 嫌儲にたまに建つ、江戸の飯スレが凄く好きな俺だが(江戸時代の食生活が興味深いから)
スレタイに飢饉が入ってるとちょっと萎えるな - >>61
飢饉と飢餓は江戸時代の日常だがそれを抜きにした「江戸という都市」を知りたいの？
- >>64
お前は文盲かよ
俺は｢食生活｣に興味があるだけだ
江戸時代と言っても、前期中期後期でかなり差はあるだろうが、｢江戸時代｣に生きた人々の
｢食生活｣(どんな物をどう調理して食ったのか等)にロマンを感じる
興味あるのは食生活のみで、江戸時代の政策だのなんだのはどうでもいい - >>93
低能は鬼平犯科帳みたいな小説がお似合い - >>93
同時代の本当はどうでもいいのかまあそういう人も多いだろうけどね
江戸時代の日本のリアルは、割とすごいぞ - 日本は地方の通貨流通量が少なくて統一通貨を作れなかった
豊臣秀吉やその後の江戸幕府も石高制を導入したのも米が唯一都市と地方を繋ぐ共通価値だったから - 江戸しぐさ
- 米本位制は今でも変わってないけどな
今の米本位制はベイほんいせいと読むんだが - 300年間成長してなくて草
- 全国の地方の次男坊三男坊が職を求めてくるので
江戸も人口過多で人が溢れて餓死者続出なんだぞ - 江戸でも米本位とはいうのは実際違うと思うんだけな
石高を理由に転封したろ？
でもだからこそ、本当の「力」とはなんだったのか。改めて思う訳よ
- ポテト不作なところに全部イギリスに
持ってかれて飢えたアイルランドみたいだな - 米価は大阪の米相場で決まった
物資は大阪に集積され
値段がつけられ、江戸に下っていった - >>71
これが意味分らんのよな江戸幕府の致命的な失敗か？
米本位性なのに、なぜ大阪にその相場を許したのか
- >>73
武家社会の農本主義だと商を下に見る傾向が有った。
実際には札差に大名が金借りて幕末あたりに入ると借金でにっちもさっちも行かなくなった大名しか居なくなったわけだが。 - 江戸時代の米価は大阪堂島の米相場で値段が決まった
世界で初めて先物取引が行われ
デリバティブ取り引きまで
江戸時代半ばには行われていた - 江戸幕府天領400万石のうち100万石近くが畿内
大阪は幕府の最重要拠点西国一円だけでなく北陸から東北日本海側、蝦夷地まで北前船で全ての物資は大阪に集積した
- 徳川くん・・・見損なったぞ
- 米本位制とかいうスーパーガ●ジ政策
- サクナヒメスレではなかった
- 米問屋が釣り上げてただけだろ
- 肥料やら燃料が不足してはげ山だらけだったとか
- 藩が独立採算制なのが問題があった
- 近代以前では制度的には律令制の時代が一番完成度が高い気がしてしまう
- 戦国時代は銭不足だったから米本位自体は悪くはなかった
18世紀以降色々安定してからは弊害ばかりだけど - 日本をとりもろすって戦時中のことかと思えばEDOのことだったか
頭の悪さの底が見えない - いつの時代も
東京人はクズ
- 基本的に大凶作にならなければ別に飢饉になる事はなかったのだけど
当時は備蓄の考えとか海外とか輸入出来ない時代だから
当然１０年や２０年に１度ぐらいは大凶作が起きるわけでさ - 何も成長していないのなこの国
- 江戸時代は各大名の蔵屋敷のほとんどは米相場がある大阪にあり
関東から東北の一部の藩は江戸に置いたが実情（東北最大の伊達藩の蔵屋敷は大阪にも当然あった） - しかしまさか俺らが生きてる時代に疫病が流行るとは思わなかったよな
- 間違った経済政策で人が苦しんで死ぬとかどっかで聞いた話だな？
- >>96
生産力が低い近代以前に飢餓は当然じゃがいも飢饉で19世紀半ばに100万人が餓死して
人口が25%減ったアイルランドに比べたら
日本ははるかにマシ - モノカルチャー化を推進してた時代の方が被害は大きいだろ
- トンキン謝って
- そもそも米作は日本のような積雪もある地域でやると
年の気候によって収量が不安定になり
飢餓が発生するのは避けられない作物
平成ですらそういうことが起こった
米本位に偏りすぎたのが根本的な問題 - >>103
これ
温帯だとオーパーツだが東北でやると博打 - でも、誰がそんなに大量の米を消費していたんだ？
- >>104
年貢として輸送途中で⚓沈没で魚の餌とか
まあそれ以前に今でも偏西風蛇行で平気で寒気が大陸から降りてくるし - 亜熱帯植物だもんな
雪国で作るもんじゃないな
日本は最近まで宗教レベルの米至上主義だったから
江戸以降もバカみたいに品種改良繰り返して北海道でも作付できるようにしたけど - その江戸を取り戻そうする自民党
- ⚓ｘ
船 - 大飢饉なのに他の土地の迷惑無視して幕府の金で転売米を買い集めて
自分の領地の土民にばら撒いたので名君扱いされていた松平定信 - ジャップランドは昔から変わらねーな
- 安倍政権かな
- 地方は東京なんて無視してやれば良いのに
- 地獄だったろうなあ
本当に恐ろしい時代だよ
江戸時代の飢饉 半分人災だった 江戸に米を集めすぎたため
嫌儲
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