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※ABEMAニュース
東京で夫婦と子ども2人の4人家族が「普通の生活」をするには、いくら必要か。都内の産業別労働組合などが加盟する連合組織・東京地方労働組合評議会と東京春闘共闘会議が驚きの試算を発表した。
練馬区に住む30代夫婦と、公立小学校、私立の幼稚園に通う子どもの4人家族のモデルケースで、普通の生活をしてかかる費用は月額「約54万円（年間約650万円）」。
ちなみにモデルケースでは、賃貸マンションの家賃9万5000円、1カ月の食費は11万円あまりで1人1食300円、夫の飲み会は月に1度で3500円、などで算定したもの。子どもたちが成長し、40代では月額62万円（年間約740万円）、50代では80万円（年間960万円）にものぼるという。
この結果に、Twitterでは「#月54万円」「#普通の生活」がトレンド入りした。そして、「月54万円！！！」「#普通の生活 ができない #東京」「ほんと、お金かかるよね。地方でもそんな変わんないよ」という声もあがった。
今回の調査結果について、「家族を形成するにはお金がかかり、いまや若年世代にとって家族を持つことはステータスになってしまっている。賃金を底上げすることが最重要」としている。
この調査結果について、BuzzFeed Japan News副編集長の神庭亮介氏は「最初に『月54万円』という数字を見た時は結構高いなと感じたが、43平米のところに4人で住んでいるとか、家族で行楽に行って1回8000円で済むかなどをつぶさに見ていくと、自分も都内で2人の子育てをしているが実感に合う妥当な試算だと思う」と話す。
また、Twitter上などであがる声に対して「『普通の生活』という言葉のパンチが強すぎて、「『普通ってなんなの？』『これが普通なら私たちは暮らしていけない』などと反発したくなる気持ちもわかる。言葉が一人歩きしている部分もあると思う」と理解を示す一方、「組合が『今の給与は不十分だ』『もっと待遇をよくしてくれ』と訴えるために出しているデータなので割り引いて見る必要があるが、理想としてはこれぐらいあったほうがいい。『贅沢だ』『高すぎる』という方向で議論すると、足の引っ張り合いになっていく」との見方を示した。
では、「普通の生活」を実現するために、どのような策が必要だろうか。「日本は先進国の中で教育に対する公的支出が極端に低く、大学の授業料も高い。先日も、児童手当を所得によって一部廃止する政府方針が批判を集めた。少子化を憂うのであれば、子育て世帯の負担を軽減する措置が必要だ。都心は家賃が高額なので、住宅補助なども検討してはどうか。子育て世帯はお金を取られるだけ取られて、ほとんど顧みられていない。そこへの手当が必要だと思う」とした。
（ABEMA／『ABEMAヒルズ』より）
2020.12.24 07:00
https://times.abema.tv/news-article/8639142■他ソース
「普通の生活」東京の子育て世帯でいくら？⇒30代で月54万必要です。（労組団体試算）
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5fdabc66c5b6f24ae35d46d1 - どこの世界
- パヨク「ほれみろ！ だから国は５４万円支給しろ！」
- >>3
クソネトウヨ消えろよ
日本からもこの世からも - >>3
パヨクはそんな事いわんよ
国が無くなった方がうれしいんだから - >>3
パヨクはそんなこと言わない、貧困層が飯の種だから貧困のままでいてくれないと困る - >>212
そそ。
パヨクは貧困層
ネトウヨは富裕層 - >>228
日本では逆かもね - >>212
頭にアルミホイル巻いてそう - 労組員に聞いてみましたか
- 子供お金かかる＝結婚しても子供要らない夫婦増える＝少子化
- そりゃナマポが肉祭りするわ
- 上級国民のこと？
- 四人で43平米はかなりきつい
普通より厳しい試算だろう
- いくら東京でもそれだと年収850万以上ないとダメじゃん
- >>9
二人でならいけるだろ。 - >>61
専業主婦希望です♪ - >>9
これ額面だよ
内訳あったよ
誰か貼ってくれないかな - >>106
図のなかに税・社会保険料込みって書いてあるよ - >>142
本当だ小ーっちゃく書いてあるねw
ここの人ほとんど見逃してるだろw - >>165
年収648万円ってわけか
物凄く普通やな - >>165
スレタイしか見ない池沼だらけだし - 図で出された金額は35万だけど、残り20万は何にかかるんだ？
- >>11
ﾅﾏﾎﾟの生活費の内訳もそうだけど
なんで合計合わなくても気にならないで記事にしちゃうんだろうな - >>11
嫁のランチと化粧品とエステとフィットネスと習い事
家族のスマホ代と水道光熱費とサブスク諸々
車の維持費 - >>11
税金 - >>11
先に結論から作るからやろうなー。別に左派の仲間内に出すためのものやから、反論もされないからいい加減なんだよ。
これなんかも外注で調査して出た数字が35万になってしまったので、これで大丈夫ってなったら賃上げの交渉材料にならないから、最後だけ変えたんやろう。 - うちは家賃が55万円ですよ
- 普通以外ですが
- すげーな東京
やっぱり都会だけあるわ
仙台なんかまだまだまだやね - 共働きして、お互い3～40万貰ってればそんなもんじゃね？
- 年貢で４割
- 無職が無駄に生きて社会保障として税金貪るせいですね
安楽死制度を採用して役立たずの無職には自ら死を選んでもらえば、もっと安くすむのよ - 安倍モデルならちょうどいいな
旦那50万でパートの奥さん25万でしょ - 家族が病気になって入院したら
今うちがそうなのだけどお金があっという間に消えていきました - 働かない労働者の味方、労働組合！
こいつらが反対する解雇規制撤廃すれば
賃金も上がるよ - 手取り54万円ならば年収900万円以上だね。
- >>21
額面と書いてある
いまどき皆共働きだから合わせて額面54万は別におかしな数字じゃない - 額面で700万必要ってことか
大体死亡だな - >>22
額面は税込のことだから - 子持ちでぱっと見に良い生活してる奴は年収2,000万円超えてるという
そら1000万円のベンツもウヨウヨ走るわけや - まあ、妥当だろうねぇ…正直。
- そのくらいかな
- なんだ東京か
田舎だから5万あれば充分だわ - パヨク貴族の生活だろうこれ
- クレヨンしんちゃんの生活レベル維持するのに月54万もいるの？
- >>31
ひろしは何気にエリートなんだよな - >>40
野原家は埼玉だから生活できる - >>31
あれ埼玉だからな - >>101
東京と埼玉でそんな違うのか
正直差があんまり差が分からん・・・ - >>175
賃貸だろうが分譲だろうが住居費が極端に変わるな
クレしんなら春日部だし父ちゃんに長距離通勤我慢させて家族は豊かな生活ってことなら埼玉はいい
独身で都内に住まないのはアホ - >>31
もっとかかる
持ち家にマイカーあるし - 上級国民ワロタw
- 労働組合＝民主党
- 子育て世帯は取られるだけ取られる？
子育て世帯には行政は金使ってるじゃん
受ける行政サービス以上に税金納めている人間の方が少ないだろ - クソ田舎 農家
2人暮らし
月食費 2千円 - いや必要だろ
都内でも幅があるとは言え
4LDKになると家賃相場二十万クラスだぞw住居費が高すぎるんだ東京は
- 実際東京だと世帯年収800万以上ないと子ども2人とか難しいよな
神奈川で500万しかなかった年はきつくて就学援助申請して通ったし - そんな変な数字じゃないと思うけど？
- 子ども2人いて夫婦フルタイムとか
そりゃ保育園も学童もパンクするわけだわ - 無職が無駄に生きて無駄に税金使うから
無職が生きているのが諸悪の根源
無職は国賊 - 児童のいる世帯の平均所得金額は781万6千円
まあ普通がこれぐらい - 月54万か
そりゃ若者が結婚に尻込みするはずだわ - 東京都内だと年収1000万は貧困層だろう。
- >>46
それは違うな - >>46
年収1000万円は手取り700万円だから｢貧困｣ではないだろ（笑） - >>62
メッチャ節約生活だよ。 - >>46
年収1000万円じゃ「余裕の生活」が出来へん事が認知されてきたよな
教育費関連だけで去年481万円掛かったワイは当たり前やろとは思ってた - 東京でもなんで借りる設定なのか。
周りで家持ってない人いないんだが。 - 子供とか贅沢品だろ
税金掛けていいんじゃないの？ｗ - 若い頃から普通の生活をする気が全くなかったので余裕w
- うちは２人で50万円使っているけど。
- 金持ちだけが住めばいい
企業は東京から離れてくれ - 子供に金がかかるよ
幼稚園で運動教室や小学校受験対策塾
小学校前から私立行かせる層が多いし
学費や習い事などなどコロナ禍で変わるかもしれんがね
- むしろこの54万円が妥当として広め、給与水準を底上げするべき。
手取りで30万の夫24万の妻でやっと成り立つのではなく、夫1人で50万貰える社会にならないと。となると、少子化が進む中では積極的な外貨獲得がベターなんかな。
- >>55
俺は庶民の収入に対して
住居費が異様に高いのが原因だと考えてる - >>55
50欲しければ150売上ればいいだけ - >>55
武器輸出でいいのに - >>55
そんときの記事は85万ぐらい必要とか言うんだろうね - 公務員様の生活ですね
- >>56
公務員様はあなたと違って納税してるから。800万円もないし、800万円なら手取り30ちょいだよ。 - >>141
退職金平均2200万円
- >>154
そんなもんかもね。その線で月40で手取り27いくかなくらいだよ。納税しなよw
- すげぇなぁ結婚しなくて正解だな
一人で数十万円自由に使える方でいいわ - すげーな🙄
- 結婚ムリムリ(ヾﾉ・∀・｀)
- 住居費なんてかからんわ。
- >>1
老人がたくさんいる国だからだよ
賃金あがってほしいな - あのさ、これ共働き前提だから
- >>1
子供2人（都立高1区立中1）で自分年収400妻100だけど不自由なく暮らしてるな。
まあ大学は奨学金になるのは残念だけどね。正直、私立大が多すぎなんだよ。だから学費が高くなる。で、相対的に国公立大の学費が上がってしまう。
これさえ無ければ3人目も考えた - 老害や医者に貢がされる保険年金がなくなれば10万円以上少なくて済むのにね
- >>69
まず、底辺シリツ医大の廃校を - 公務員の給与を国民の平均給与と同じにすれば良い簡単な話
- >>70
税金、かなり下げることが出来そうだもんな - 共働きでギリギリ生活が出来ても貯金やイレギュラーな出費が出てきたら厳しいよなぁ
- >>71
だから住居費は手取り月収の1/4が適正と言われてる - 光熱費や通信費、洋服などの雑費、生命保険料、車の維持費やガソリン代とかがかかってくるから、実際はこんなもんじゃないけど。
- 高齢者＝老害
としか考えられない人って親の愛情に恵まれない哀れな人生を
送ってきたのかもね - 教育費が高いのが少子化の原因かと
結局就職するのにいい大学出ないといけないとなると公教育以外で支出が増える
公教育で高スキル人材を生み出せれば経済にもいいし家庭の負担も減るはずなのに - 逆に家賃入ってくる家もそこそこある。
よくもまあ家もないのに上京するきになったもんだ。 - 労組は上級だからね
俺らとは違うんだよ - 東京に住んでるけど独身で子供もいないから余裕で生活できる
- 普通の基準が高すぎ問題あるあるだよな
子供大学に行かすのも中々ハードだよね - 家族4人で43平米か
昭和の団地みたいなとこかな - これ内訳見たけど額面だよ
額面54万って共働きなら一人27万
東京なら派遣でもクリアできる
そして子供二人の前提
一人っ子ならもっと楽
そこまで騒ぐような数字か？ - >>88
そ、共働きなら楽勝水準 - >>97
正規職なら片働きでもクリアできる人多いよね
23区在住者の平均年収がそもそも600万くらいだったはず - 大富豪の生活ですか？
- 労組幹部層にとってはそのラインが最低所得なんだろ
- これ自分は超えてるが普通の人としてはかなり高収入なんだが
超えてるやつほぼいないだろw - ネトウヨはこれを見て「普通の生活ができるように国は支援をしろ！」って言いだすんだろうな
- >>92
ネトウヨは日本人は多すぎるって言うぞ
日本人が嫌いだから - 所得上がらないのに増税ばっかしてるからな
それでも自民が一番まともに見えるという - >>93
野党が中韓の手先だからしゃーない。 - >>107
自民党は違うとでも？w - みんな苦しむために結婚するのかな。
- 4人家族で家賃10万は安すぎ
神奈川でも千葉でももっと高い - >>95
ほんまやw確かに
ワイ大阪の築25年SRCマンション
月14万円90平米でも3人目から手狭で引っ越したわ - >>95
神奈川住んでるけど10万出したらファミリー向け60㎡位のところはたくさんあるよ - 贅沢して「普通の生活」
お仕舞い - 普通の生活ｗ
- まあ事実だけどな。
手取り30万で満足してる時代は30年前まで。
みんな切り詰め地獄に陥ってる事に気づかない。正常性バイアスってやつな
- >>102
30年前ってｗ
ここにいる奴は生まれてすらないだろｗ - >>159
おいおいアラフィフだらけだぞ - 1人で48万だけどちょうど良いと思ってるから4人で54万は苦しいんじゃない？
- 二馬力前提だなぁ
- 塾って昔は1ヶ月1万とかだったと思う
今は平気で3万超えてくるけど - 俺の月給でワロタ
- 東京に住むなら結婚しなきゃいいのにバカな奴
- とっとと東京脱出しろ。地方へ行け。地方へ。
- 大半の家庭は普通以下ってことか
差別主義者じゃねえか - 相思相愛の女は欲しいと思っても自分の血を分けた子供が欲しいと思ったことないもんなw
- 54万の内訳には、貯蓄に回す額も含まれてるよね？
でなければ、こんなことありえない数字だよ - 世帯持ちがステイタスは事実だけど年400で行けるよ
車、持ち家、妻子を諦めれば簡単 - むしろ世帯年収が800万超え出来ないってのはダブルインカムじゃないだけだろ。
主戦力が500万、もう片方300万で達成出来る。両方とも正社員で働いてるのであれば容易。
- 年収1000万でも都内マンションを買えなくはないが裕福な生活は出来ない。
- tokyoってすげー！
- この数字は正しい
完全に我が家のモデルケース
- おじさん世代は塾なんか行かなかったぞ
- ウエディング科がある専門学校が校内でウエディングの模擬体験実習って地元ニュースあったがこのご時世真っ暗なウエディング業界に就職するための専門学校に百万ほど学費かかるとか子供はどんだけ金食う生き物なんや
- これだと車は無理だな
練馬だと無いと不便だろ - これが高いって
この国みんな貧乏になった証拠だな
子供の自殺者も大変なことになってるし終わりやな - 避妊したらいいのに貧乏が4人も生んでバカなの？
- 食費すごいなｗ
どんだけ食うんだよデブ一家かなあ - 大卒で普通にやってれば給与は上がるし金は余るもんだがねえ。意味わからん。
- 30代夫婦の子供が50代夫婦のときニートになる計算してないか
- ニッコマレベルでもそんな収入の仕事に就くの無理じゃね
普通ってすごいな - 食費１１万？普通に３０万はかかるだろ
- 都内で4人ならこんなもんだろ
- 身の丈（収入）に応じた暮らしできないの？
- どんどん貧しくなっていく
- 金持ちやんか
- なんでみんなこれ目指さないの？
国の借金返済のために我慢するの？ - 家賃と食費で半分も使ってないが
無駄遣いが多すぎる - これって老後のための貯蓄も考慮された額なのか？
とりあえず生活できるけど、貯蓄ゼロじゃ普通とは言えないぞ - これは低く見積もってるだろ
この月額なら子供1人じゃないとかなり辛い - 俺の場合は地方県庁所在地出身、母と兄弟2人の3人家族
母の収入は月12万程度だったが不便な思いはしたことないな
月に数回は外食したり行楽に出かけていたし受験のときは塾にも通わせてもらった - >>150
それはお母様が凄い人だったんやね
尊敬するわ大切に - こいつらのいう普通は金持ち試算だからな
- 東京から出て行けばいいじゃん
身の丈にあった県に住めよ、茨城とか - 東京限定とはいえこのレベルの年収貰える層がどれだけいるか
- 家族持つことがステータスなんてありえないだろ
フェイクニュースばっかりだな - >>155
今や子持ちは一種の指標
大体の所得水準は推察できる - 老人が多くなって子供が少なくなっていくんだから、場当たり的で全く意味のない議論
現状で月54万だったとして、
直ぐに月60万、70万、100万必要になっていく
イタチごっこ - 誰でもできる仕事が実は一番給与高い。ただしなるのは難しい。それが世の中。
- 金がないと不満を漏らす暇があったら株やればいいのに
今年の実績は税引き後で月70万 - 普通の生活w
- なぜ君らはそんな東京住みなの？
- >>161
生まれた土地だし - 練馬と言っても、北側は埼玉みたいなもんだからなぁ
都内、山手線付近なら、さらにかかる
- 西と東の違いは教育費やろ
私立小中の金額は東高西低 - いつまで自民党にやらせるんだか┐(´～`；)┌
- 都内だとレクサスとかメルセデスだらけなのに
そんな安い賃金で普通なわけあるかw - >>168
あれは会社経費 - 金持ちの稼ぎになるのにしか支援しない自民党本当にありがてえよな
- 公務員では標準値なんだろ
夫婦共稼ぎなら余裕で超えるよな - 額面の意味もわからない社会人とか。
- でも子育ては都内しやすいんじゃないの？横浜は子供二人で年収820万位から小児医療費補助が失くなって1歳児から3割負担だよ。
- 手取り？
あと32万円足りないや死のう - >>1
単身で3倍あるわ - 共働きなら余裕だろ
- 60代以上はボーナスタイム時代を行きていたってだけや、、、
- 選挙行けば全部解決
まともな候補者が集まるのに時間かかるけど - 30代で月に54万円、年間650万円
ということは税抜き前の、年収800万円以上が必要と言う事か
ありえねー
- >>183
男450万
女350万
想定じゃないかな - >>183
だから額面だよこれ
額面54万は東京なら非正規でも共働きなら余裕 - 大阪市内住みだけどこれくらいかかるわ
- 以外と余裕じゃね？
新卒5年目ぐらいの男女が結婚しても達成できる - これで大学行くと、1年で100万。2人×4年で800万
- まず子供4人が普通じゃない
家族4人ではなく子供4人
子供4人で普通に生活を送れるやつなんていないってことだ！知ってたな！ - 税金安くすれば良い
国がボリ過ぎ - 都内でその水準はもう普通では無いな
- 横浜に住んでるんだが月54万では生活できん
60万でカツカツ - まず国会が地方に移転
- 別に俺が子供作って育てなくても普通の生活を望む人々が頑張りゃいいだけ
俺はそういう人々を金を惜しまず応援するだけでみんなの人気者よw - 共働きしないと無理ってことか
ドラマなんかだと男側の母親が、嫁になる女に「結婚したら仕事やめるんでしょ？」
みたいなこと言うけど、実際辞められたら困る男いっぱいいそう - >>199
自分が家事出来ると嫁に仕事辞めてもらう必要がないんだよな。それなら仕事続けて稼いで欲しい。 - >1
４人家族なら、確かに600万位無いと、厳しいわなぁ
～ - 俺38歳、嫁33歳、子供2人
毎月20万渡してるが余ってるみたいだぞ
俺は2万ぐらいしか使わんから後は投資と貯金
30万あれば余裕だろ - >>204
いや家賃は？ - >>204
子供の年齢によるとしか
中学生まではお金かからんもんなんよな - 問題が起こるのは夫婦共稼ぎでどちらか一方が病気で倒れる時に不幸になる。
- 日本の高等教育（大学）への公的支出が低い理由
①大学多すぎ→半分に減らせばいい
②教員の人件費高すぎ→半分に減らせばいい - そもそも、都内でファミリー用で10万切る家賃なんてあるの?
- 月300万円位ないと家族四人は無理ゲーだろう。
- 50代では年間960万円か。
賃貸が前提だとそうなるって話だな。
手取り960万円だと年収1550万円くらいかな。
昭和30年代産まれでもなかなか居ないはずだが（笑） - >>1
ってことは
年収650万もない貧民は東京から出て行けと言うことか
そりゃそうか、東京は金持ちが住む街で貧乏人が必死にしがみつく姿はみっともないったりゃありゃしないしな - 中出しセックスしすぎなんだよばーか
- >>216
気持ち良いから仕方ない - だから大手正規と公務員は非正規（中小零細下請け含む）奴隷必要としています。
- 普通にその位必要だろ？
手取りで、 - 東京に人が多すぎるからだよ
- >>222
まぁ東京は外国人だけで60万人と、鳥取県の全県民より多いしな - 実際の中央値はどんくらいだろ。家賃は地域にもよるので除いた場合、30万くらい？
- >>224
全国だと平均420万
中央値だと320万 - これ消費税によるデフレで年収がoecd加盟国の
韓国より下がったのに、矢たらたけーなおい - いやなんら不思議ではない。
4人で普通の文化的生活するなら月54万円必要。 - 大名か
- やっと知ったのかよ？
- 築年数古い家に住める人なら都内でも問題なくやっていける。
- 54万なら地方では余裕すぎ
戸建てに外車でもいいぞ
但し、そんなに貰える仕事が無い - 賃貸でも毎月２０万は消費するだろ
- 小学生って１ヶ月に20万くらいかかるものなの？
こりゃ子供作れないわ - >>244
自民党は少子化促進党だから
手取り減らして日本人減らすのに全力
ネトウヨ、工作員利用して。 - 額面54なら手取り40だぞ。
- 簡単に奨学金させてる親いるけど、その子が親になるときにまだ返済が残ってたら子どもを持つ余裕なんてないだろ
収入だって減ってるんだから数年後には奨学金が結婚を留まらせてる原因になってそう - >>246
大学進学も奨学金も子の意志だろ？
させてるってなんやねん - >>270
安易に勧める親が多いってこと
高校生に将来の事含めてちゃんと説明してるのか怪しい - >>319
借金まみれの学生多いわ
マジで
社会に出るのに百万単位で借金がある
この鎖は重いぞ - >>338
奨学金のある相手とは結婚したくないな - 妻がパートレベルだと３０代で１千万の収入が無いと暮らせないってか
月５４万かかるってそういうことだぞ - 実家暮らしこどおじから独身税徴収してそれを財源に当てるのはどうか？
- >>249
国債発行したらいい
アメリカなんて国債発行しまくって
現在国債9000兆以上 - >>255
2600兆円(26兆ドル)だよ、アメリカの国債発行残高
トランプが使いまくった
日本はその半分の1300兆円
中国はさらにその半分の750兆円 - >>325
2600兆のソースは？
ソースが無いと信用できない - >>1
かと言って年収を倍にすれば子供も倍というわけではない
むしろ高所得層は１人っこが多い
少子化で責めるならこの層、すなわち新中間階級だよ - 食費月11万て
- >>253
確かに太った親子をよく見るｗ - 家賃って全部自費なん？
友達は家賃１５万円分は会社から出してもらってるよ
で、その家賃内のところに住んでるから０円
少なくとも辞めるまで家賃が浮くわけで
実際すごくいい生活してる - 私立に行かせない、車持たない、東京にすまない、食費は節約する、旅行は控える
ここ最近普通の暮らしのハードルが異様にあがってるけど慎ましやかな暮らしというのはもっともっと出来るで
あっちもこっちも人並みにこなそうとするな、身の程を弁えて無理な部分をきちんと自覚しろ - 確かにそれくらいかかるかもな。
広島だけど月50万でカツカツだわ。 - つまり多くの人は普通の生活が出来てない
政治責任だとw - なぜ家賃の高い東京に住むのか
- >>262
私は東京住みなのよ！田舎者とは違うのよ！
言いたいだけいや、稼いでいたら別にいいのよ？
- >>280
学生時代から「玉の輿にのりたい。作っちゃえばこっちのもの」って言ってた地方出身の知人は、実家が世田谷の人とデキ婚してたわw - >>355
東京生まれの御曹司は、そんなどこの馬の骨かもわからんカッペとは結婚せんよ - >>374
実家出て東京に住みたかったらしい
上級の玉の輿はもちろん厳しかったようで、共働き
でも見事に打算的な生き方してて感心したわ - 54万なら、手取り40万くらいか。
- >>263なんだかんだ天引きされるからなあ
俺独身で４０前の時も毎月１２万円位は持ってかれてた
だから東京から千葉県に移住したよ - 手取りなのか総支給額なのか あくまで ぼんやり
- 子供作りすぎ
アフリカ人かよ - >>265
毎年50万人日本人消滅
来年も50万人消滅日本人減るのそんなに嬉しいのか
- 支給額で54万て事？
手取りだと40ぐらい？ボーナスは？ - 一人でも三百万いるから四人ならそうだろうな
- 43平米で4人家族はきついよな…
- 子供2人いる30代のリーマンはそんなに稼いでるのか
- >>271
爺さん婆さん頼りも多いと思うが - そうだよ。記事の通りだ。夫婦、車、マイホーム、子供の全てを叶えるのは今や難しい。派遣などの低賃金で働いている人にもそれらを要求するのは難しい。
国民皆結婚制度はとっくに崩壊してる。 - 東京で共働きなら余裕だろ
- これは額面か手取りかで変わってくる
何せ天引きが多い - 家、食費、学費、車、携帯電話、ネット
あっという間にお金は消えて逝く - 月54万未満の人間は異常者です
- 俺たち貧乏人は生存権を振りかざして国に集るしかない
- 食費は共働きでならこんなもんだろ
金額的には共働きなら低い方じゃね - 俺は実家ぐらしだが
月7万で済んでる - >>282
自立しなきゃ結婚はできない
- 東京に住んでいる。
モチベーションは、これだけ
実際の生活は地方在住者よりも貧しい - >>283
ぶっちゃけ上京して10年以内に車持てないなら東京で働かない方が良いと思う - >>283
半分くらいはこんな連中ばかりだろうな - >>283
車も所有出来ない惨めったらしい人生じゃなくてホント良かった - >>322
労働者は皆惨め - >>283
実際住んだら貧乏でも快適だからな
車だっていらないし - 同じ計算で年金も貰えないとおかしいぞ
- もうここまでして東京に住む必要ないから分散して住めるように制作どうにかしろや
まず国会と役所動かせ - 54万はさすがにないだろ、いくら東京でも。実際の所、40万以下で暮らしてるだろうし、それでもなんとか少しずつでも貯蓄するわけで
- 若者の家族離れ
- >>287
自民党が手取り下げて
日本人消滅に全力だから - 共働きで可能
- サヨクに洗脳されたバカが消えていくのはいいこと
- >>289
典型的なネトウヨと自民党の考え。
日本人が嫌いなら日本から出ていけ日本人が消えるのは許せない
- >>1
普通とは（哲学 - 都内世帯年収1200だけど奥様がいつもお金がないと言ってます
一緒に買い物行って奥様に気づかれないように
カゴにこっそりお菓子とおつまみを入れるスリルを子供と楽しんでいます - 子供なしの二人で月60万かかるんだが。。子供産まれたらもっとかかるだろ。
- 賞与込で額面650万なら余裕だろ
- これ年収1000万円近くないと無理だと
証明されたな
手取りで650万円でしょ？ - >>297
手取りじゃないよ。額面54万だから、年収650万程度。そこまで特別でもない。 - 前は変態新聞が生活保護の母子家庭が携帯代月に28000円でもキツイとかやってたよね、家計簿もどきを出して。
どうなってんのや。 - アベヒルでみたけど、54万円は税込みな
- 老組さんは企業への賃上げ要求邪魔しとるのになに言ってるんだ？
- 生涯独身なんだが、そんなにアバウト人生でもないのだね、人生、苦の社場になるのは嫌だから
- 共産党が現実をみずに積み上げた数字
炎上上等の下品な集団だわ - 創価学会が「創価学会は必要か？」って聞くのと同じくらい滑稽な試算だなw
- そんなもんだろ
共働きでこれ以上の家庭がほとんど - 子ども手当復活させればいい
- 30歳で夫年収400万、妻年収400万で余裕なのでは？
ワープア女が結婚出来なくなるだけだよね
ワープア女は4ねということ - 手取りじゃないなら30代ならこれくらい
共働きなら軽く超える
いくらなんでも下を見すぎ - 家買わない、クルマ買わない、子ども作らない
3ないを徹底すれば良いんだよこれ守れば豊かに生活出来る
- 東京は時折遊びに行って
ああ東京楽しいなぁ
って思えるくらいでいいと思うわ
毎週のように出張していたら
飽きたわ - 私立の幼稚園てどのくらいかかるの？やっぱ普通に年間100万前後？
- >>312
私立っていっても上をみたらきりが無い
幼児教育無償化で、最低20万/年～って感じじゃないか - >>1
こんなもんでしょ。 - 税・社会保険料込みで54万と書いてあるのを読んでない奴が多すぎる
- 東京民って手取り54万円を超える人たちばかりなのか？ 素直にすごいんですけど
- >>315
ほとんどの人が月収20万円だよ - >>315
夫婦合算だから超えない方がおかしいよね - >>315
年収650万なんてそんなにいないわ。
そもそも賃金労働者の平均が400万円台なのに - >>315
あなたみたいに東京に勘違いを抱く人が上京して悲惨な生活になるんです - 記事内にも54万の内訳詳細ほとんど書いてないよね
- この程度のカネも稼げない最下層が日ごろネトウヨ活動してるんだから本当に哀れだな
- そんなにかかる訳ないだろw
- 公務員給与の見直しをすればいいのよ
国民の平均給与で生活させろ各都道府県での平均でもいい
それで生活困る公務員が多ければ地域に貢献したくなるだろうよ - >>1
>1カ月の食費は11万円あまりで自炊しないのかよｗ
- >>328
普通ってそんな豪勢だったんだな
うちなんて4人で半分だわ - >>328
自炊して昼はコンビニ弁当
4人ならそれくらい。 - >>363
4人がコンビニ弁当？？ - ネトウヨ怒りの日本人叩き
- そもそも、東京で豊かに暮らしていくには、「家」の財産として資産１０億円以上が必要だよ？
それ以下の貧乏人が子供を作っても、子供が可哀そうなだけ - 練馬に住むまともなサラリーマンで年収650万はむしろ底辺層だろ。
- 助成金とか学費無料なんでしょ？
昭和の一般家庭はどうやってやりくりしてたの？ - ※内10万円くらい税金または税金の積み立てになります
- そりゃ奪い合いするしかないよなあ。
- 公務員は国民のお金で生活してる実感を持たせないと駄目だって事
- 子供いないから分からないけどスマホ持たせて服やゲームやら子供が求める物をある程度揃えるとかなり金がかかるってのは想像がつく
自分達が生活するだけで決して楽って訳ではないから子供作らなかったわ - >>347
中学生なんて大人よりお金使ってくれるからな
年収200万円での非正規一人暮らし連中がヒーヒー言うてるのに
4人家族で4倍の800万円も無くて普通に暮らせるわけないのにな - 東京で暮らす必要はない
東京にこだわる時点で頭が足りない - 都内共働きで世帯収入手取りで60万くらいやけど普通の生活しかできんな
車持ってないで - 額面と書いてあるのに手取り54万だと騒いでる奴は日本語読めないのか
- 大阪で小学生以下の子供３人いるけど月30万ちょいで十分暮らせてるぞ
30代正社員夫婦で手取り計60万ちょい
今年は外出外食しなかったからボーナス合わせて500万貯金できたわ
カツカツ言ってる家は家賃が高すぎるか習い事させすぎなんじゃね？ - 子供は投票権がない
老人にはある - 飛行機から東京を見ると無数のビルが建ってて
その一つ一つにオーナーがいると思うと
そらベンツも無数に走ってるわなと思ってる
そしてその一部屋一部屋に庶民が暮らしてるんだから
文句も無数に多いんだなと思う - >>356
こんな狭苦しい信号だらけの国で大型ベンツとか悲しいですね
せいぜいAクラスでしょう - 佐賀に引っ越せばいい
- 650万だと贅沢は出来んよな。
- >>358
家買わない、クルマ買わない、子ども作らなければ
毎年海外旅行に行ける - 食費4人で11万って安いわ
ウチは嫁と2人でそれぐらいだ - 無産階級の労働者に子供は贅沢だ
カネもなければ、暇もない
子供が可哀そうなだけ - >>362
そんな奴隷が繁殖するから裕福に生きれるってのもあるのよ - >>379
世界には優秀でガッツがある若者であふれてるし、
別に奴隷が頑張って子供作る必要はないよ
奴隷はいくらでも輸入すればいい - 名古屋近辺に住むのがある意味正解
- 子なしで3000マンなんだが
- 共働きが必須な時代になったな。
- 何十年もどこかに歪みが出てるんだよ
バランスが狂いまくってる
資本主義は自浄作用が働くなんてマクロ的に言えばデタラメ - 家族に病人が出たら大変
あとから保険で補填できてもゲンナマないと詰む - 高く設定しないと更に給料安くされるだけだぞ
- >>377
コレ
コレが真理 - 世帯年収８００万以上か
- 俺の感覚だと月54万って額は別に普通かな。
一家4人で毎月のクレカ支払い40万超えてるしな。 - >>1
失われた30年（笑）がなければ他国と同じく倍に増えてたから余裕
これからも失われ続けますが - 千葉郊外で20年に前に一戸建て買って5人家族で親父の手取り50万以上あったけど
母ちゃんパートしてたし全然生活楽じゃなかったな - まだ貧乏人は引っ越してないのかwww
貧乏人は意地張ってないで小田原あたりに住んどけよ
- 4人で食費11万は贅沢すぎるな
足立区に住めば住居ももっと安い
日本は貧乏になったっていう現実を見ないと - >>387
一食300円の計算だから妥当だろ
コレを下げると子供の発育がヤバくて病院通いコースに入る - まともな教育受けさせるなら年収1000マンでもきついかも
公立なら年収650万は普通な生活 - そら少子化進むわ
- あと共働きってみない人も多いな
多分片方が扶養限界だとしてもそこまで大変な金額じゃないと思うがな - >>393
共働きだったら家事外注が必要になるからもっと上がると思う - 労組って大企業にしかねえだろ
だから大企業のお給料レベルで上級国民レベルのこういう試算をだす。
当たり前の話
中小零細は労組すらないし、フリーランスなんて労組はいりようもねえんだよ
バカどもが - このデフレ禍で年収1千万プレヤーなんて日本に
何人いると思ってんだよ、1割しかいないのに - >>398
東京じゃ結構多いけどねそれなりの大学卒なら、氷河期でもどこかのタイミングでは達成してる
- じゃあ共働きしろよて話
- 30なったときには年850いってたから普通だろ
- 労組が本来の仕事である賃金の引き上げとかせずに
九条守れ！とか自衛隊は違憲！とかイデオロギー闘争に
明け暮れた結果貧乏なく国になったんだろ - そもそも３人以上子どもいないと人口増えないのに共働きしても子ども２人育てられる収入しか手に入らないのが国として問題だよな
- 着れる服をそのまま捨てて新しい服を何枚も買ったり
食べなくてもいいような甘いデザートやお菓子を買ったり
使わなくてもいい柔軟剤や入浴剤を買い集め
楽するために乾燥機だの食洗機だの
収入に見合わない車、靴、美容院……
無駄遣いするためにお金必要って言ってる奴はハテナ - >>1
54万を4人で分けるとして、1人13.5万なら妥当だろ
むしろ少ないくらい - 批判する意味がわからない
- 幼稚園から大学まで国立に行ってくれたうちの子はリーズナブル
- 国はプライマリーバランスという現在の損益しか考えない。
子供は育てば直接間接に税金を払い続けることを忘れている。
そのために子供にお金を費やすことをしない。
かつて国立大学の授業料が年間36000円だったことを忘れたのか。 - 月に11万の食費って外食ばかりしてんのか？
- 月50万円が手取りじゃないなら年収600万円やで
東京では貧乏の部類 - 東京一極集中が諸悪の根源
- 日本人は、他人より抜きん出ることよりも
普通・平均・人並みの方を好む - これはインフレにしようという企みでもあるな
- この手のスレになると、自称高給取りと散財自慢が沸くこと沸くこと…
- >>1
要するにナマポも月に５４マソ必要。 - 普通の求人で54万円で募集してる求人があるか？ないだろ？
大抵20～30万円だ。そんな端金で結婚して子育てできるかっつーの！ - なんで貧乏人が東京に住んでるんだよ山形へこい仕事は土方でいいだろ
- 私立の幼稚園と食費に笑うスレ
- 家賃設定安すぎ
うち1LDKで17万だ - >>1
うちコレだわ。家賃の替わりに住宅ローンだけど手取りもほぼ同じくらいで火の車。茄子で補填がデフォ。 - >>1
東京都は家賃高いからな - 老人は病院に行き過ぎだ！
- 日本はこの25年で経済成長せず所得も下がって
日本人はビンボーになったなぁ - これが理想の普通の標準なんだろね
でもなんか無意味感半端ない - 子供1人につき月10万支給
18歳以下の子供が居ない人(既婚含めて)は月5万の子供支援税を科せろ - 東京で両親共に額面20万で合わせて40万とか、そんな想定されるほうが困るんだわ
共働きで額面54万で異常に高いとか書いてる奴は自分の環境の悲惨さに気付け - 43平米て古い団地の2DKって感じか
- ＞＞１、おいおいｗ
好待遇の医療従事者でも不服があるってよｗｗｗ
- まあ税金とかも計算に入れるとそのくらいは必要だよな
でも子供は高校に行くようになったらバイトさせればいいし
大学も奨学金で行かせるのがいいあと扶養内で働こうとするなよ
- 税抜きか税込で全然印象変わる
【#月54万円】東京で30代 夫婦・子ども4人家族の「普通の生活」には月54万円必要 労組試算に物議
ニュー速＋
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