命の選別、現場に押し付けたままでは病院や医者が訴えられる可能性。オーバーシュートに入った東京 ガイドライン示さず

1 : 2021/01/11(月) 07:40:51.06 ID:ICoTBPc19

新型コロナウイルス感染者の増加が止まらない。

「このままでは、重症者に取り付ける人工呼吸器やエクモ(人工心肺装置)が足りなくなる」と医療現場から悲鳴が上がり始めている。手慣れた人材の不足も目立つ。そうなれば、助かる人も助けられなくなるだろう。もしくは、生還の見込みがなさそうな人から装置を外して、少しでも見込みのある人に装着しなければならなくなる。

 だが、そうした「命の選別」については、危機が目前に迫っているにもかかわらず、政府や東京都は指針やガイドラインを示していない。病院や医師がなし崩し的に、それぞれの現場で「決断」を迫られる事態になりかねないのだ。

 これでいいのか。

「生還できた人と、できなかった人の差は何なのか。国や都は早急に情報を公開して国民的・都民的な議論を行い、トリアージ(治療優先度の順位付け)のガイドラインをつくるべきだ。命の選別という重責を医療現場だけに押しつけられない」。このところ日々の新規感染者数が100人程度にのぼっている東京都杉並区の田中良区長が1月8日、小池百合子知事に要望書を提出した。

 その真意を田中区長に聞く。
オーバーシュートの段階に入った

――病院の窮状はいかがですか。
重症者を指定病院に転院させられない
入院中に重症化しても、指定病院が既にいっぱいになっていて、転院できなくなっています。このため、4病院では人工呼吸器を装着し、重症者の治療に当たらざるを得なくなっています。

――そうなると、どんな問題が発生しますか。

田中 よく言われているように、人工呼吸器を付けた患者には医療スタッフやエネルギーを注ぎ込まなければなりません。区内で感染者を受け入れている院長は「人工呼吸器を装着したコロナ患者が1人なら病院は持ちこたえられる。でも、2人になったらもう他の傷病の患者は受け入れられなくなってしまう」と切々と訴えていました。

――こうした状況は予見できなかったのでしょうか。
都庁はこの状況を1カ月前から分かっていたはず

――都民には知らされませんでした。

――結局、感染拡大は「予測」通りになりました。
「命の選別」を現場に押し付けていいのか

 人工呼吸器やエクモといった医療資源、これを扱う医療従事者には限りがあります。患者がどっと押し寄せると足りなくなる。その場合には、治癒が期待できる人を優先すべきだ、というのがトリアージの考え方です。「命の選別」に当たるとして反対する人もいます。しかし、きれいごとでは済まない現実が目前に迫っています。戦場や災害現場と同じ状況に陥りつつあるのです。

 そうした時に「この人から人工呼吸器を外して、あの人に付けないといけない」という判断を現場の医者に押しつけていいのか。そんなことを強いていては、医者が精神的に参ってしまい、医療崩壊の前に「医療人材の崩壊」が起きてしまいます。

――そもそも、感染症対策は都道府県知事が中心になって行うことになっています。

田中 感染者数が最も多い東京都だからこそ、ガイドラインをつくる必要があります。医療の質と量は全国均一ではありません。このためルールもその土地にあった形にすべきです。ただし、症例の多い東京都には議論を先導していく役割があると感じています。

――こうした論議は「波」が押し寄せる前に行う時間があったのではないですか。

田中 その通りです。「命」の問題だけに、医療関係者だけでなく、哲学者なども加わって検討すべきでした。でも、もはやそんなことをやっている余裕はありません。

 せめて、日々の感染者が1000人を超えると予想できた1カ月前からでも議論をしておけばよかったのに、何をしていたのかと憤りを感じます。
――もし、トリアージを行うような事態になれば、患者の家族に心の傷が残りかねませんね。

田中 だからこそ、情報公開して都民的な議論を行う必要があり、そのうえでのガイドラインとするのです。

 あらかじめ説明や合意がなければ、人工呼吸器などを外されて亡くなった患者の遺族から、病院や医者が訴訟を起こされるかもしれません。しかし、入院時にガイドラインに従って「単なる延命にしかならなければ、他の患者のために取り外すこともある」と説明しておけば、医療関係者が殺人者のように言われるのを避けられます。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210111-00042785-bunshun-pol

2 : 2021/01/11(月) 07:41:39.49 ID:Wp/LqtY/0
自粛しないアホに根本的原因
38 : 2021/01/11(月) 07:56:48.74 ID:3i5T4Rz00
>>2
寝てても年金もらえる高齢者と違ってこっちは働かないと死ぬのよ
3 : 2021/01/11(月) 07:41:51.07 ID:oFzaZ/HR0
経済ガー!
4 : 2021/01/11(月) 07:41:54.83 ID:BfwVVP6C0

ちょうど一年前に世界がコロナで騒ぎ出したのに春節に中国人呼び込みまくったA級戦犯安倍晋三
 
下関市民も同罪
5 : 2021/01/11(月) 07:43:27.22 ID:AowTZcm30
自宅待機が万を超える今月末からが本当の地獄の始まり。食料がつきかけてウーバーやら通販やらに手を出して配達員経由で2次感染。
6 : 2021/01/11(月) 07:43:47.58 ID:tFmyKpHN0
地獄に堕ちる掃き溜め都市・東京
7 : 2021/01/11(月) 07:44:04.74 ID:rmkHq+BB0
自分の身は自分で守れ
8 : 2021/01/11(月) 07:44:16.19 ID:0slBYUY90
現場に押し付けるというが
その医療現場でのキャパシティーの問題なんだから
現場で決めろよ
58 : 2021/01/11(月) 08:03:57.34 ID:BPYEyB3C0
>>8
ただでさえくそいそがしいのに人口呼吸器つけるかどうか家族と話しして詰めるのに一時間以上かける
そこで無理なら転院相談かける何時間もかける
転院転院できなければまた家族に説明
モンペなら家族から罵倒される
どれだけ時間とメンタル削って現場がやってるかわかって言えよ
62 : 2021/01/11(月) 08:06:24.50 ID:C4DOfXvZ0
>>58
それが選んだ仕事だ
自分で進んで選択して泣き言はやめろ
9 : 2021/01/11(月) 07:44:24.08 ID:6ROpZiYP0
コロナ専用の病院を臨時に作れば
34 : 2021/01/11(月) 07:56:01.71 ID:UtwJMpsq0
>>9
そこに行った奴は、死んでも問題なしかw
中国みたいだね
47 : 2021/01/11(月) 08:00:16.26 ID:3i5T4Rz00
>>34
権力者は中国共産党の独裁体制が羨ましくて仕方ないだろうな
10 : 2021/01/11(月) 07:44:50.93 ID:/nuS1bUz0
70以上はコロナ重症化しても救命はしない位思い切りつけないとICUが老人で埋まるからね
そもそも治療しても死ぬし
家族からしたら納得いかないけどそういう所まで国の無策で追い詰められてる
11 : 2021/01/11(月) 07:45:44.73 ID:C9VFdNmS0
一旦付けると死ぬまで外せない

人工呼吸器、中心静脈栄養、経管栄養は年齢制限を設ける
75歳以上は対象外

13 : 2021/01/11(月) 07:45:54.83 ID:gRu/HACN0
日本の行政は目をそらす事ができなくなるギリギリの瀬戸際まで何も手を打たずに先送りするからな
14 : 2021/01/11(月) 07:45:56.58 ID:BQAQAsaf0
訴えられたら何かまずいのか?
15 : 2021/01/11(月) 07:45:57.56 ID:ICoTBPc10
今老人優先で治療する方針は一応示してるよね
16 : 2021/01/11(月) 07:46:19.51 ID:0slBYUY90
それとも
マイナンバーカードで調べて納税額の順で助けていくか?
生活保護や年金受給者は社会に貢献してないと判断すればいいか?
17 : 2021/01/11(月) 07:47:19.57 ID:vY86Jpyg0
やっぱり小池は無能
18 : 2021/01/11(月) 07:48:27.78 ID:zDFvy59t0
おいおい人工呼吸器増やしてなかったのかよ
どこまで低脳なんだよ
19 : 2021/01/11(月) 07:48:37.58 ID:PxtI3w380
昨日の記事では、介護施設等でクラスター発生してるから、
80代認知症の感染者とかが少なくなくて、手間がかかって看護師が大変だというのがあったな
高齢で末期がんの感染者もいて、看取るだけだとか

そういうのに病床も機器も占有されるよりも、他の人助けてほしいわ

20 : 2021/01/11(月) 07:48:43.57 ID:g/Xxab/M0
で何故かなんの得にもならない老人生かしてる有様
馬鹿が過ぎる
59 : 2021/01/11(月) 08:04:06.40 ID:2MrHqHG20
働かない穀潰しの>>20生かしてる有り様
21 : 2021/01/11(月) 07:48:44.18 ID:l0jVAG5X0
公務員は無責任だから
首にならないから給料もらえればいいだけ
25 : 2021/01/11(月) 07:49:49.53 ID:g/Xxab/M0
>>21
なら民間の医者が責任持てよ屑
22 : 2021/01/11(月) 07:48:51.47 ID:6DuFXCsU0
牟田口「前線の兵士が悪い」
23 : 2021/01/11(月) 07:48:58.54 ID:0slBYUY90
なんでも政治家に責任を押し付けるな
1年間あっても世界中で解決策なんか見つかってないだろう
せいぜい感染しない様に自衛しろ
政策が~ 補助金が~ とみっともないわ
27 : 2021/01/11(月) 07:50:51.95 ID:zDFvy59t0
>>23
お前は誰目線なんだよ
24 : 2021/01/11(月) 07:49:42.22 ID:g4QgKPMX0
先手先手とは何なのか?
26 : 2021/01/11(月) 07:50:04.76 ID:Ep5QG+Vv0
このような選択は日本人は苦手
優しさからじゃなく責任取りたく無いだけ
28 : 2021/01/11(月) 07:51:46.67 ID:3+V6zQcW0
元々の医療では老人がただの風邪で死にかけるとそのまま死んでいた
それを無理矢理生かせているのが、今のコロナの現状
老衰ならそのまま死なせてあげよう
29 : 2021/01/11(月) 07:52:38.77 ID:aZM+TnGK0
オーバーシュートってなんだよ?
あかねシュートよりすごいのか?
30 : 2021/01/11(月) 07:54:27.19 ID:mxDT2I/f0
コロナったらそのままダストシュートにってことだろ
下の籠が溢れてるからオーバーシュート
31 : 2021/01/11(月) 07:54:48.59 ID:0MUVMpMD0
今は駆け込み感染がブームだから
32 : 2021/01/11(月) 07:54:52.10 ID:kI39zvkm0
馬鹿に足引っ張られる社会にしたのが悪いよね
35 : 2021/01/11(月) 07:56:04.06 ID:NWHx+S5U0
誰かを訴えて損害賠償請求ならそれでいいじゃん
医者なんてどうせ今まで楽して儲けてきたんだからちょうどいい
36 : 2021/01/11(月) 07:56:14.66 ID:3RXNL1xP0
簡単だろ。外国人が最優先。以上。日本に必要なのは文句を言う日本人ではなくきちんと働いてくれる外国人。老人は何にも価値を生み出さないんだから減らせるだけ減らしてしまえ。
39 : 2021/01/11(月) 07:57:04.77 ID:ThSNMzwU0
>>36
ご苦労様でした。今までありがとう(棒)
37 : 2021/01/11(月) 07:56:41.28 ID:dqJXs3ee0
結局これが一貫した医療の本音
経済的トリアージは自分ら関係ないからというスタンス
40 : 2021/01/11(月) 07:57:21.65 ID:1Yi38IMk0
老人に人工呼吸器付けても死ぬのがちょっと遅くなるだけで無意味
41 : 2021/01/11(月) 07:57:52.59 ID:OrFGAXaY0
老人減らさないと国が良くならんぞ
42 : 2021/01/11(月) 07:58:39.09 ID:gQ5bqLTu0
国の問題だろ
なんで東京都だけの罪にしてんの?
入国止めろよアホかよ
44 : 2021/01/11(月) 07:59:28.05 ID:u5o0BVqO0
>>1
二階の利権で観光飲食ばかり血税を垂れ流してなにやってるだけ!って印象。
必死に命を守ってくれてる人々に政府からして後ろ足です砂をかけてる。

恥をしれ!烏合の衆!税金泥棒!!

45 : 2021/01/11(月) 07:59:51.34 ID:SYTVEQJf0
医者がトリアージしないで誰がするんだ?
国が一律に決めたらそれこそにもい事になると思うが
国がすべきなのは医者のトリアージに権限持たす事だろう
46 : 2021/01/11(月) 07:59:57.63 ID:ChXcNs8K0
老人が亡くなって病院訴え、多大な賠償請求する奴らがごまんと出て来るの既にあからさまに目に見えてるからな笑
49 : 2021/01/11(月) 08:00:23.57 ID:mS3uz/w60
重症化するのは元々寝たきりの屑老人どもだろ
さっさと死体袋に入れろ

助けても何の役にも立たないモノに人権も糞もないわ

50 : 2021/01/11(月) 08:00:44.36 ID:DSs9JBA40
先着順よ
老人に呼吸器つけまくってもう空きがないから自宅で亡くなってもらう
51 : 2021/01/11(月) 08:00:52.70 ID:MDGKDTAe0
去年、テレビで安楽死番組あったろ
ちゃんと議論しとけよ
52 : 2021/01/11(月) 08:01:16.59 ID:dQjTy4XL0
中国がいまガッツンガッツン停電してるのは
一定期間ごとに重症者を一掃するためだったりしてw
53 : 2021/01/11(月) 08:02:16.96 ID:DSs9JBA40
ホントに日本人はこういう議論するの嫌がるから仕方ない
54 : 2021/01/11(月) 08:02:42.19 ID:1Ri4AM2q0
家族も意識改めたがいいよ
80超えてたら人工呼吸器は要りませんと言えよ
それだけで医師は救われるんだから
55 : 2021/01/11(月) 08:03:11.52 ID:kZWNrH/T0
年末までGo To やってたからな。
56 : 2021/01/11(月) 08:03:36.14 ID:AbiUqKq00
結局みんな他人が悪いって言うんだな
コロナのリスクを冒して出歩き回ってるんだから
感染するのも自己責任で運が悪く重症化するのも自己責任
運が悪ければ死ぬかもしれない
それくらい解ってやってるものだと思ってたが
57 : 2021/01/11(月) 08:03:45.97 ID:qZ4DRsPO0
メンタリストダイゴさんにやれって言われたんで爆破予告と殺害予告しまーす
監視盗聴つきまといをしておきながら説明責任を果たさなかった日本テレビとテレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社に爆発物を仕掛けました
成人の日に爆発します
あと松本人志と松本てらと堀江貴文全員トンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん
痒るソユ無デビカ福岡市経冬そ
60 : 2021/01/11(月) 08:04:54.40 ID:xFDfdkIg0
二階と菅のせいで日本めちゃくちゃ
61 : 2021/01/11(月) 08:05:18.11 ID:T9KHYH1f0
戦争のときだって地震のときだって命の選別はあったんだから、何をいってるんだ。

高い給料払われてるんだからメンタルきつい仕事はその代償なんだよ。

63 : 2021/01/11(月) 08:07:02.45 ID:rVF7zVAl0
え?
トリアージって毎回行政長や裁判所や住民が立ち会うの?w
元から医者には生殺与奪の権があるだろうが
だから免許制なんだろ馬鹿だなあ
64 : 2021/01/11(月) 08:07:07.23 ID:m24bnUfY0
いくよ岬くん!

コメント

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