- 1 : 2021/03/14(日) 10:09:40.58 ID:OBQpfcr/9
-
西村健(NPO法人日本公共利益研究所代表)
【まとめ】
・石破氏は「国家的政策として東京に一極集中してきた」と指摘。
・「東京一極集中を続けていたら、日本全体が持たない」とも。
・With or After コロナの東京一極集中、日本の在り方の議論を。新型コロナウイルスの問題は依然としてあるものの、ワクチン接種も始まり、収束に向けて明るい兆しが見えてきた。With or Afterコロナの新しい社会のあるべき姿を模索するべき時だろう。
なかでも、東京の一極集中問題をどうするのか?
東京一極集中問題について有識者に聞く企画。初陣はやはり、初代地方創生担当大臣の石破茂衆議院議員に語ってもらった。
■ 一極集中は「国家的な政策」
石破さんは
「国家的な政策として東京に一極集中をしてきた」と語る。
どういうことか?
石破さんは歴史的な視点を提示する。
「一極集中は自然現象でなく、人為的に選択したもの。江戸時代、徳川幕府は江戸に人口が集中しすぎないような施策を考えた。キーワードは『天下泰平』だった」。
「天下泰平のためには中央と地方が絶妙なバランスを取る必要があり、ヒト・モノ・カネの流通を制限した。馬車を作ってはいけません、大型帆船をつくってはいけません、大きな川に橋をかけてはいけません、というのはその例だ。こういった制限の中で265の藩がそれぞれ独自の経済、文化、教育を振興する一方、地方が力を持ちすぎないように参勤交代を義務化した。こうして見事なバランスで、地方分権と中央集権を両立した」。
そうした中、黒船が来て、西欧列強と日本は出会うことになる。
「そこで明治維新を経て、国の方針は180度転換した。天下泰平から、殖産興業、富国強兵ということで、『平和な日本』から『強い日本』に目標を転換した。そのためにもっとも効率的なのは首都一極にヒト・モノ・カネを集中させること。これにより、明治維新後、たった30年で日清戦争に勝ち、たった40年で日露戦争に負けないですみ、70年でアメリカと戦争するまでに成長することができた」。
つまり、東京一極集中は近代日本を形成する富国強兵政策の大本となる、支えとなる政策的な方針だったということだ。こうした歴史的背景を踏まえる必要があるだろう。
東京一極集中が極端に進んだ状況、驚くべきデータがここにある。明治時代の人口をみてみよう。明治6年、1873年の人口は今の都道府県で見ると図(※)のようになるのだ。
そう、東京都は5位。新潟、兵庫、愛知、広島のほうが人口が多かったという。東京都は江戸時代から人口が圧倒的に多かったわけではなかったのだ。
■ 一極集中と「サクセスストーリー」
さらに石破さんは、社会を支える価値観の転換を指摘する。
「一極集中を極端に進めると同時に、『都で立身出世して、故郷に錦を飾る』というサクセスストーリー(成功物語)を作り上げた。江戸時代には、江戸にいって出世するという価値観はなかった」。
江戸時代には「江戸で出世」という価値観はなかったというのは、考えてみれば納得である。
■ 第二次大戦後も変わらないまま来た「価値観」を転換するときは今?
第二次大戦後、国際情勢的な事情もあり、経済復興、高度成長に驀進した中で、日本社会は東京一極集中で進んだ。田中角栄の列島改造論もあり、新幹線、空港インフラ整備は全国に進んだものの、首都機能移転はできなかった。
バブル崩壊、時代が平成から令和にかわっても続いている。幸運もあって経済復興を成し遂げた一方、政治経済システムは大きく変わらない面も多い。野口悠紀雄さんが言う「1940年体制」は今でも色濃く残っている。
「このまま東京一極集中を続けていたら、日本全体が持たない」と石破さんは語る。
Withもしくはafterコロナ、令和の日本社会をどうするのか。新型コロナウイルスを契機に、東京一極集中をはじめ日本の在り方を議論しないといけないときだろう。今のままのモデルでいいとはだれも思っていないはず。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb88442fb01a566b99dc122b469c9450bfd5b532
- 2 : 2021/03/14(日) 10:10:25.92 ID:TgRv82200
- を東京で叫ぶ
- 3 : 2021/03/14(日) 10:10:42.48 ID:k0f6p6Yr0
- トンキンシステム
- 4 : 2021/03/14(日) 10:11:10.62 ID:/nBtBEfP0
- 新自由主義に立ち向かうドン・キホーテ
- 5 : 2021/03/14(日) 10:11:18.44 ID:HRMyVfFC0
- 一極集中ではなくピンハネ企業撲滅しないとダメ
- 11 : 2021/03/14(日) 10:12:58.86 ID:HtrMmsZh0
- >>5
いわゆる本店利権=首都利権? - 49 : 2021/03/14(日) 10:19:10.11 ID:HRMyVfFC0
- >>11
そうじゃなくて2次下請け以降禁止とかだな
事業資金や労働賃金のダンピングにしかなってないからね
実体のない事業がお金を吸い上げる形にしかなってないから値段に対して商品価値が劣ってしまう側面もある - 47 : 2021/03/14(日) 10:18:41.83 ID:9+bKObOv0
- >>5
あと
なんちゃら行政法人、協会多すぎ
遷都して解体しる - 65 : 2021/03/14(日) 10:22:07.41 ID:rLuoQ5ce0
- >>5
ピンはね企業ほど、物価の安い地方に移転してってるな - 6 : 2021/03/14(日) 10:11:22.34 ID:aYzhiDS50
- 今問題なの政府官僚と企業の癒着だよね
わざと話題逸らししてるのか? - 7 : 2021/03/14(日) 10:12:20.41 ID:HtrMmsZh0
- 地方を切り捨てないと東京がやせ細る。
が本音なんだろ? - 8 : 2021/03/14(日) 10:12:24.69 ID:q8mADK7Z0
- 東京一極集中は、歴代自民党政権、すなわちお前んとこの政策の結果なんだがな
お題目ばかりで一向に是正する気がなかったくせに、今さら何をw - 9 : 2021/03/14(日) 10:12:32.93 ID:/AJZvEbS0
- 高校から慶應で娘は東電にねじ込んだ鳥取県民がなにか言っています
- 10 : 2021/03/14(日) 10:12:44.81 ID:KAGJ3KoP0
- 年寄りとデブは東京から出ていけよ
死にたくないだろ? - 12 : 2021/03/14(日) 10:13:05.92 ID:b7lPLn3K0
- 滅べばいいじゃない?
- 13 : 2021/03/14(日) 10:13:20.28 ID:Z6wrIaZK0
- リニア出来たら首都機能地方分散進むんじゃないかと最初思ったけど、今のままだと東京の一極集中化が加速しそうな気がする。
- 23 : 2021/03/14(日) 10:15:56.77 ID:q8mADK7Z0
- >>13
するね
高速交通網で交流が活発化するなんてのは、沿線都市が同じような規模の場合だから
ここまで格差が広がっちゃうと、大きい方へ吸い寄せられるストロー現象しか起きない - 14 : 2021/03/14(日) 10:13:25.50 ID:k0f6p6Yr0
- アルゼンチンが終わったのと同じことが起きる。
ブエノスアイレスに住んでなければ人にあらず、みたいな価値観が広まり、東京の狭いアパートで沢山の独身者が子孫を絶やして死んでいく。
東京ビジネスの本質は『土地』であることを理解するように。
- 69 : 2021/03/14(日) 10:22:38.27 ID:PjDycZSY0
- >>14
今更省庁移転しても意味ないのよなあ
今の東京はマスコミと鉄道会社のコラボ作品だから - 15 : 2021/03/14(日) 10:13:46.24 ID:cj/dJ0Bc0
- トンキン民が怠け者すぎて話にならない
- 16 : 2021/03/14(日) 10:13:50.13 ID:by/0Urod0
- そもそも国会議員たちは選挙以外は地元に帰らず家族もろとも東京に住んでるのが笑える話
- 17 : 2021/03/14(日) 10:14:14.69 ID:gHI6RvtB0
- 石破もこんな時期に総理にならなくて良かったな
- 18 : 2021/03/14(日) 10:14:28.59 ID:VsLnCtOs0
- 菅のあとは石破でいいよ。
石破の弁舌能力なら世界に出しても恥ずかしくない。 - 19 : 2021/03/14(日) 10:14:28.90 ID:QKuRsiMj0
- 日本は持たないとはどういうことなのか。この人の話はいつも具体的内容がない
抽象論ばかりだ。 - 20 : 2021/03/14(日) 10:15:15.31 ID:at3/okyr0
- この問題は最優先だろ。
まずは東京の人間も日本の国力が縮小していく事を共有するところから。
日本はゆっくりとスペインのような国になれればましな方。
- 21 : 2021/03/14(日) 10:15:18.11 ID:G7a+bF8Q0
- 完全に同意
コロナ禍もオリンピックもトンキンが原因 - 31 : 2021/03/14(日) 10:17:08.03 ID:q8mADK7Z0
- >>21
そのトンキンとやらへ出てきて密集状態を作った田舎者のせいな - 22 : 2021/03/14(日) 10:15:24.23 ID:z7uIjEx80
- 大阪復活で日本復活
- 24 : 2021/03/14(日) 10:16:02.70 ID:lcR4AcZd0
- 具体策はなし
議論をー議論をー - 25 : 2021/03/14(日) 10:16:13.76 ID:XjoevHqh0
- 首都機能を分散させるべきだろ
関東に大震災がきたら日本は終わる - 51 : 2021/03/14(日) 10:19:46.16 ID:ZWkSGC700
- >>25
これはある霞ヶ関の機能を一定程度柏や筑波に移して、官僚にはそこで職住近接で働いてもらうべき
- 26 : 2021/03/14(日) 10:16:49.32 ID:SdTtEsCT0
- じゃあ省庁を移転させろ
- 27 : 2021/03/14(日) 10:16:52.64 ID:8VCT/Vut0
- 関東全部を東京化すればいいやん。あんだけ土地あんだから
- 28 : 2021/03/14(日) 10:16:53.33 ID:sFMo8bLo0
- 何事も極点集中するってのは
「他者の支えが無いと成立しない」
地方を疎かにして東京集中はただのアホ政策そんな事もわからんから衰退するんよ
- 29 : 2021/03/14(日) 10:16:56.58 ID:R6bAo6kh0
- さっさと省庁を地方に移せって。
- 30 : 2021/03/14(日) 10:17:06.82 ID:CoP1Cind0
- 日本が、保たぬ時が来ているのだっ!!
- 32 : 2021/03/14(日) 10:17:11.26 ID:by/0Urod0
- まずはお前やお前の家族らは東京に住むのをやめてから言えよな
- 43 : 2021/03/14(日) 10:18:18.80 ID:VsLnCtOs0
- >>32
それな。 - 33 : 2021/03/14(日) 10:17:12.40 ID:r/F6RGZL0
- こいつ小沢みたいなポジションとるよな
- 46 : 2021/03/14(日) 10:18:32.37 ID:mgNtn5Ng0
- >>33
小沢からカネと権力をなくしたのが石破だからな - 34 : 2021/03/14(日) 10:17:27.16 ID:ZWkSGC700
- 申し訳ないがそれで鳥取が栄えることはない。
- 35 : 2021/03/14(日) 10:17:39.64 ID:mgNtn5Ng0
- >>1
相変わらず話の内容に中身がないうえに江戸時代に対する認識がズレてる - 36 : 2021/03/14(日) 10:17:41.75 ID:b043+4+s0
- つか東京は壊滅するけどね
- 37 : 2021/03/14(日) 10:17:44.69 ID:IiFPXEbW0
- 遷都しろ遷都
- 38 : 2021/03/14(日) 10:17:46.98 ID:VBq4rk6p0
- だから天皇を京都に移動させろよ
あいつが東京にいるから一極するんだろ - 39 : 2021/03/14(日) 10:18:03.58 ID:Okyae3U40
- そろそろ還都だな
- 40 : 2021/03/14(日) 10:18:07.14 ID:kpQzgmn30
- 石破は鳥根県選出だからな50万人切ってんだろ
市に変更だな - 41 : 2021/03/14(日) 10:18:08.20 ID:CZl/Fpu30
- まず自分が率先して痴呆池やジジイ
- 42 : 2021/03/14(日) 10:18:13.37 ID:k1aJvj/w0
- 可処分所得が増えればまた地方に分散するよ
可処分所得減少+人口減少で地方の商圏が死んでるから仕事がなくなるわけ
日本は税制がおかしいんだよ
- 44 : 2021/03/14(日) 10:18:24.64 ID:R7QhOpHM0
- 福島に遷都しよう
- 45 : 2021/03/14(日) 10:18:31.31 ID:us3Xe2L+0
- なら自民は今までの政策を間違いと正式に認めて方針変更を明言しろよ
してないんだから石破は即自民を離党しろ
結局デカイ口叩くだけのクズ。さすが娘が東電なだけはある - 48 : 2021/03/14(日) 10:18:53.25 ID:hFkVAUi90
- 道州制度にすれば良いのにって思う。
四国とか死んでるじゃん。実際。お遍路さんしかない。 - 68 : 2021/03/14(日) 10:22:33.48 ID:k1aJvj/w0
- >>48
地方が反対してる - 50 : 2021/03/14(日) 10:19:33.77 ID:gXpzyr5g0
- 言うだけで何も解決しないのが自民党
- 52 : 2021/03/14(日) 10:19:47.12 ID:ALlsjni50
- >>1
テレワーク推進される時に
ナンセンスだ - 53 : 2021/03/14(日) 10:20:02.00 ID:SxlqqFnD0
- このオッサンは地方への省庁移転失敗してるからな。そりゃ言ったとこで口先としか言われない
- 54 : 2021/03/14(日) 10:20:20.71 ID:WEZXWfB20
- わざわざ高い土地代払って本社機能を東京に置く必要ないだろ
- 55 : 2021/03/14(日) 10:20:27.28 ID:rdLr5pcX0
- 日本が持たん時が来ているのだ
くらいの事が言えんのかこの男は😡 - 56 : 2021/03/14(日) 10:20:32.04 ID:NZYASv+S0
- コロナの新規感染者数を今より減らすなら生活スタイルを地方都市と同じくらいにする必要があるだろうね
そのためには職場の所在地を分散させないとな - 57 : 2021/03/14(日) 10:20:49.25 ID:8DSeiGKS0
- リニアはやめたほうがいいよね
- 58 : 2021/03/14(日) 10:20:54.10 ID:xRCmnJHa0
- 実際淡路島に飛ばされたとこあったよね
そりゃ中央から嫌われるわ
がんばれー - 59 : 2021/03/14(日) 10:20:55.19 ID:v8Jy7/0t0
- 40年前から言われてるけど
40年保ったじゃん - 75 : 2021/03/14(日) 10:23:04.01 ID:NZYASv+S0
- >>59
治療薬がない感染力が強い感染症がなかったからね
新型コロナも治療薬があれば自粛なんて必要なかった - 60 : 2021/03/14(日) 10:21:08.76 ID:+AviThM10
- 令和の人返し令か
水野忠邦だっけ?
石破さんの政策何やるか見たかったが
いつも安倍信者にネガキャン工作されてるから
無理だろうな - 61 : 2021/03/14(日) 10:21:11.66 ID:6IbkXp7c0
- 東京からそれ言うか?
- 62 : 2021/03/14(日) 10:21:36.78 ID:dtV4soe/0
- 東京に人が集中してもなぜか東京のGDP(付加価値生産額)
は上がらないしむしろ下がるんだよなあ何でだろう
他県の方が経済成長率高いのに東京への流入は止まらない - 63 : 2021/03/14(日) 10:21:44.64 ID:iuxV2Myd0
- この与党では日本は持たない
- 64 : 2021/03/14(日) 10:21:58.11 ID:+zUysOCn0
- おめーの仕事だったけど、そのシステムに乗って寿命まで議員やって年金暮らしするゲル
子供も東電で安泰だな石破家 - 66 : 2021/03/14(日) 10:22:09.24 ID:OFaCFwBn0
- 永田町と霞ヶ関が東京から出ていけばいいだろ
- 67 : 2021/03/14(日) 10:22:09.41 ID:mtc09TVh0
- 地方創生担当大臣の時に何やってたの?
そもそも石破は緊縮財政派なのに一極集中是正なんて出来るわけないじゃん
- 70 : 2021/03/14(日) 10:22:43.15 ID:tm24bAYS0
- 東京に置かないと接待もできないしな
すべてを東京に - 71 : 2021/03/14(日) 10:22:44.56 ID:AdXujqGA0
- 今東京から散ってるけどね
- 72 : 2021/03/14(日) 10:22:44.95 ID:wRUw5Pr80
- 石破でいいと言うのはあれがネックだろ
韓国がもういいですと言うまで謝罪するのは非現実的で話にならない
狂人を理解するに自らもならず可能なるや? - 73 : 2021/03/14(日) 10:22:45.40 ID:npGfEDOE0
- 権限ある役人にアクセスしやすい土地に企業が集まり、そこに勤める人間が東京に集まる。
もういっそ成田空港当たりにでも遷都しちまえ - 74 : 2021/03/14(日) 10:22:48.79 ID:cuZ0ZGiF0
- >>1
天下り先と利権のために地方企業も東京に本社おくようにバカ官僚が誘導したからだろ。仕事があるところに人は集まるから必然的に一極集中になる。 - 76 : 2021/03/14(日) 10:23:19.45 ID:IiFPXEbW0
- 官僚共を接待するために本社を東京に企業が多い
で仕事が多いから東京に人が集まってくる
まずは省庁を地方に飛ばせ - 83 : 2021/03/14(日) 10:24:25.03 ID:cuZ0ZGiF0
- >>76
そう、これが唯一の解決の手がかり。 - 77 : 2021/03/14(日) 10:23:28.96 ID:fDuVNPec0
- >>1
方言が東京一極集中の原因のひとつであるのなら、方言を廃止した方が良いのだろうか - 78 : 2021/03/14(日) 10:23:43.87 ID:xb/+L9E10
- コロナ渦でよくわかった
日本は地方分権にしてこそ
各県の個性が発揮される - 79 : 2021/03/14(日) 10:23:45.40 ID:XdZHbI0j0
- 首都圏の単身高齢の生活保護受給者を地方に移住させろ。
- 80 : 2021/03/14(日) 10:24:07.73 ID:MwSg6Xtw0
- まあ何か災害があったら終わりだ
- 81 : 2021/03/14(日) 10:24:07.81 ID:gXpzyr5g0
- 東京に核爆弾でも落ちて全リセされた方が結果的に1番成長する気がする
- 82 : 2021/03/14(日) 10:24:15.24 ID:s3jJm0pF0
- 官公庁を全部地方に分散させるくらいじゃないと出来ない
言うわやすしだ
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