ノーベル賞山中教授「東京の新規感染者数が減ってるのは検査数が減ってるから、安心しちゃダメ」

1 : 2020/04/22(水) 23:21:40.72 ID:FEY/TR0i0


■東京の感染者数は減少しているのか?

日本の中で最も感染者の爆発的増加が心配されるのは首都東京です。
図1は東京都が発表している日ごとの感染者数です。
これを見ると4月7日の緊急事態宣言発令以降、ピークは過ぎたのではないか、やや減少傾向にあるのでは、と考えてしまいます。

図1
レス1番の画像サムネイル

しかし、図2の検査件数を見ると愕然とします。検査件数も同じように減っているのです。
つまり感染者数が横ばいや減少しているように見えるのは、単に検査をしていないからだけなのです。

図2
レス1番の画像サムネイル

注目すべきは検査件数に対する陽性者の割合(陽性率)。
東京は検査数が日ごとに大きくぶれているので、一週間ごとの陽性率を計算してみました。
2月は3%、3月になって4%、7%と増加し、3月末には18%に急増、4月は19%を維持しています。
検査件数には、同じ人に複数検査した件数も含まれているという事ですので、実際の陽性率はさらに高いと考えられます。
これは危険領域です。非常に多くの陽性者を見逃している可能性が高いと推定されます。
アメリカは日本よりはるかに多くの検査を行っていますが陽性率は20%程度で、
専門家は、まだまだ陽性率が高すぎるので検査数を3倍は増やす必要があると訴えています。
それが社会活動再開の最低条件だと主張しています。
十分に検査をしているドイツは陽性率7%、韓国は3%です。
20%以上の陽性率が続く東京は、非常に危険な状態と考えます。
感染者数のみで一喜一憂するのではなく、真の姿をとらえる必要があります。

日本の状況
https://www.covid19-yamanaka.com/cont3/16.html

2 : 2020/04/22(水) 23:22:01.39 ID:CZNUd/xY0
えぇ!?そうなの?
衝撃
3 : 2020/04/22(水) 23:22:41.49 ID:3OtKxcGc0
ν速+はネトウヨが一斉に山中叩きですわ
5 : 2020/04/22(水) 23:23:31.12 ID:Tj1XhPz0x
>>3
ネトウヨたちって何を守ってるんだろう
61 : 2020/04/22(水) 23:33:23.28 ID:TvBjsQpa0
>>5
叩いてもコロナどうなるもんでもないのに
精神的に勝利して気持ちよく死んでいきたいのかな
14 : 2020/04/22(水) 23:25:31.04 ID:DHjVrjjJa
流石に山中教授も東京の陽性率に言及したか

>>3
何か信念があって、それに殉じようとしているなら立派と言っても良いかもしれないけど
そんな感じではないからなあ

49 : 2020/04/22(水) 23:31:48.44 ID:jmIXXUa0a
>>14
ネトウヨの一部には本当に信仰心でやってるのもいるんだよな。
統一教会の奴がこの前嫌儲でさらされてたわ。
41 : 2020/04/22(水) 23:30:31.53 ID:nA68kziBM
>>3
ネトウヨは現実から目を背けてどうしようっての
43 : 2020/04/22(水) 23:30:34.65 ID:TA4mxdEF0
>>3
権威主義者のネトウヨが、ノーベル賞山中教授という権威に屈さずに
安倍を擁護する様は逆に凄いな
山中ってネトウヨにとっても国の誇りだったはずなのに
57 : 2020/04/22(水) 23:32:59.17 ID:jmIXXUa0a
>>43
かれらのいう「反日」ってどういう意味なんだろうな。
一字一句、といっても二文字しかないが解説してほしい。どうも日は日本のことではないようだから。
75 : 2020/04/22(水) 23:35:17.48 ID:pWRHGrOed
>>3
いつまでもってブラブラしてないで仕事探しなさいって親に言われてキレるこどおじみたいな感じだろ
4 : 2020/04/22(水) 23:23:13.08 ID:ClOUhi0YM
この人感染症が専門でしたっけ?
10 : 2020/04/22(水) 23:24:34.30 ID:zEzvtGTX0
>>4
よく読むと感染症の対策については何も言っていないぞ
既出の統計データについて解説してるだけ
6 : 2020/04/22(水) 23:23:52.24 ID:dzyODD8N0
検査数が減るのはどういう理由なの?
16 : 2020/04/22(水) 23:25:42.78 ID:IuebA0KY0
>>6
医師会によると
陽性者が出ると入院させることになるけどベッドはもう空きがないので
検査自体を減らして陽性者がベッドより増えないようにしてる
22 : 2020/04/22(水) 23:26:29.89 ID:CZNUd/xY0
>>16
でも陽性者は陽性者のままだよね?
32 : 2020/04/22(水) 23:28:15.71 ID:IuebA0KY0
>>22
「検査をすると感染者が増える」とか訳のわからないことを言ってたろ
あれの逆で
検査で発見しなければ陽性者じゃないんだよ
42 : 2020/04/22(水) 23:30:31.92 ID:CZNUd/xY0
>>32
なるほど感染防ぐより見せかけの数字を良くしたいのね
23 : 2020/04/22(水) 23:26:57.34 ID:zEzvtGTX0
>>16
本質的に何の解決にもなってなくて笑うわ
ジャップの対策なんてこんなのばかり
見栄えばかり気にして本質には一歩も踏み込まない
37 : 2020/04/22(水) 23:29:33.15 ID:mvaS6r0B0
>>16
ピーク遅らせたのに何の準備もできてなくて草生えるわ
154 : 2020/04/22(水) 23:46:30.88 ID:AQNNPeYD0
>>16
すでに崩壊していたのか
68 : 2020/04/22(水) 23:34:08.84 ID:pTdUlMss0
>>6
サボる
7 : 2020/04/22(水) 23:23:55.96 ID:/Kpyofbq0
なるほど山中先生の指摘が正しいわ
9 : 2020/04/22(水) 23:24:24.03 ID:RWeG2JV40
でも専門家会議の皆さんは減少してると言ってるから…
11 : 2020/04/22(水) 23:24:57.33 ID:/n2bEeQFM
そらそうだ
13 : 2020/04/22(水) 23:25:19.32 ID:2WytfEZK0
なんでこの人ノーベルマンなのに超強力完全無副作用の特効薬を開発しないの?
15 : 2020/04/22(水) 23:25:33.86 ID:0NEpRVk30
そんなん俺でもわかるわ
つまり俺はノーベル賞
17 : 2020/04/22(水) 23:25:54.25 ID:jpGDg1Lz0
正論とか反日かよ
18 : 2020/04/22(水) 23:25:56.68 ID:2aeFGsJq0
山中、消されるぞ…
19 : 2020/04/22(水) 23:26:07.14 ID:RWeG2JV40
回復確認にPCR検査を2回しないといけないから
感染者が増えれば増えるほど圧迫されてうんたらかんたら
39 : 2020/04/22(水) 23:29:48.71 ID:3z5gpIPP0
>>19
それもきつくなってきて、2週間無症状なら放流し始めたらしいぞ
検査リソース無さすぎて笑える
52 : 2020/04/22(水) 23:32:22.52 ID:zEzvtGTX0
>>39
もはやPCRじゃなく精度が多少悪くても簡易検査キットでさばくしかない段階だな
特に入院後の快復患者は簡易検査2回やるくらいで十分だろ
20 : 2020/04/22(水) 23:26:08.67 ID:tPPrnLXa0
検査数が減っているってことは感染疑いが減っているってことじゃん
はい論破
36 : 2020/04/22(水) 23:28:57.06 ID:xWh9BFmU0
>>20
陽性が出てもベッドがないから検査自体を減らしてるんだぞ
はい論破
21 : 2020/04/22(水) 23:26:19.22 ID:Sjn1xa6N0
じゃあなんで検査数減ってるの?
103 : 2020/04/22(水) 23:39:25.74 ID:JNPyYvKg0
>>21
ベッド無いから見つけたくない
24 : 2020/04/22(水) 23:27:37.29 ID:4RnIpVTqr
アベノソンタク専門家の皆様よりよっぽど信頼出来る専門外
25 : 2020/04/22(水) 23:27:42.54 ID:La3bpNr20
しょせん体面が全てなんだな
本当に感染を終息させることなんか考えてない
連休明けに営業再開させるってのがまず先にあって
収まりつつあるような結果だけがほしい
26 : 2020/04/22(水) 23:27:45.18 ID:cbktZlui0
素人はだませてもプロはだませないわよの
27 : 2020/04/22(水) 23:27:52.24 ID:mRXCI5Az0
反日か?
28 : 2020/04/22(水) 23:27:53.11 ID:5jttBtzT0
検査数を増やしておかないと本当に終息したときに世界で信じてもらえないぞ
29 : 2020/04/22(水) 23:28:07.35 ID:do1uHZF90
検査実施件数も大幅に減ってるのが気になる
30 : 2020/04/22(水) 23:28:11.73 ID:Tgv58+Jc0
やっぱり山中先生信用できるな。専門家どもは恥を知れよ
31 : 2020/04/22(水) 23:28:12.24 ID:W+BUeQxA0
反日か?シナの手先だろ
33 : 2020/04/22(水) 23:28:41.09 ID:4fRZQcMAa
これなんか叩かれる要素あるか?
情報追ってる人なら誰でも分かるようなことを
そうでない人に向けて発信してるだけにしか見えないけど
誰が何のために叩いてんの?
35 : 2020/04/22(水) 23:28:55.16 ID:kRyQEFRv0
当たり前の事なんだけどな
38 : 2020/04/22(水) 23:29:46.74 ID:XJHJny+X0
東洋経済のデータ見れば分かるよね
40 : 2020/04/22(水) 23:29:49.21 ID:O5sSUueB0
あまり正論を言うと当局に連行されて2度と帰ってこれなくなるぞ
47 : 2020/04/22(水) 23:31:32.80 ID:2Ss6nq6K0
まさにその通り
つまり毎日発表している感染者数には何の意味もない
韓国みたいに全部チェックしてくださいお願いします
48 : 2020/04/22(水) 23:31:47.34 ID:Sb28V8W/x
聖帝反逆?
50 : 2020/04/22(水) 23:32:12.14 ID:zNTgq3Xz0
スッキリで緊急事態宣言からの2週間で倍加時間遅くなったとか馬鹿みたいな統計分析してたな
そもそも潜伏期間って最長2週間だろ?
これほどまで無能な分析で金もらうってどういうことだよ
70 : 2020/04/22(水) 23:34:25.59 ID:LACjI43f0
>>50
日テレはその方針だし
夕方ニュースの藤井ポエムに一部国民が感動してる
101 : 2020/04/22(水) 23:39:10.42 ID:O5sSUueB0
>>70
そいつらには愚民って言葉がぴったりだな
51 : 2020/04/22(水) 23:32:13.41 ID:strBurek0
本当にこの検査数見ると愕然とするよな
53 : 2020/04/22(水) 23:32:24.59 ID:mj83Gzw50
知ってた速報
54 : 2020/04/22(水) 23:32:25.74 ID:XBnCUATu0
はいロジハラ
反日は日本から出てけよ
55 : 2020/04/22(水) 23:32:32.95 ID:4RnIpVTqr
アベノカルトは創価がまともに見えるくらいなんだよな
56 : 2020/04/22(水) 23:32:57.41 ID:LACjI43f0
TVでも検査数流せよ
自分たちは気付かなかった
山中教授の責任に出来るぞ
58 : 2020/04/22(水) 23:33:08.78 ID:ysnASme20
うちの会社の若い奴らはむしろコロナによる在宅勤務を楽しんでいる。
59 : 2020/04/22(水) 23:33:12.93 ID:JrZhzfvL0
半日か?和を乱すな
60 : 2020/04/22(水) 23:33:14.00 ID:C8xOZWie0
都の検査の数字は民間の奴が入ってないだけなわけでさ
だから検査数より陽性者数が多いなんてことも起こるわけでさ
そろそろそういう基本はちゃんと知っとこうよ
62 : 2020/04/22(水) 23:33:36.78 ID:O9ry/VL10
何この人
忖度通じない系の人じゃんやばい
63 : 2020/04/22(水) 23:33:39.84 ID:W9uMdKmU0
正体現したね
64 : 2020/04/22(水) 23:33:56.51 ID:H/UgU9/i0
消されそう
65 : 2020/04/22(水) 23:34:01.91 ID:SkSiKbfV0
王様は裸だ!と言える人
66 : 2020/04/22(水) 23:34:03.04 ID:fmz6qggc0
感の良いIPSはスタァァップ
67 : 2020/04/22(水) 23:34:08.38 ID:oYAoxzXpd
事実陳列罪
69 : 2020/04/22(水) 23:34:24.89 ID:UiXQ4oQj0
正直東京都の出してる検査数は無茶苦茶だからそれを元に論じない方が良いのでは?
71 : 2020/04/22(水) 23:34:35.03 ID:tJwg5TdY0
安倍聖帝に対する反逆罪だろ
73 : 2020/04/22(水) 23:34:54.99 ID:W+BUeQxA0
感染数と入院数は別だろ
感染数はへっているという報道なんだが?
デマを流すなパヨク
76 : 2020/04/22(水) 23:35:19.04 ID:HwnXjaPv0
この国はいったいいつまでこんな誤魔化しを続けるんだろう
83 : 2020/04/22(水) 23:36:38.27 ID:TvBjsQpa0
>>76
まあ8年間もほとんどそれだけしかやってないからなあ。
77 : 2020/04/22(水) 23:35:24.65 ID:ysnASme20
仕事なんか一つもしてねえから、
うちの会社の若い連中は、
毎日コロナ在宅勤務中にTVゲームを満喫している。
日本の未来はお先真っ暗だわ。
78 : 2020/04/22(水) 23:35:31.04 ID:g86CeIxWa
>>1
寺田 学@teratamanabu
政府の専門家会議の1人が、東京の1日の新規感染者数が以前より減り気味なことを受け「自粛の効果が出始めている」と。昨日の東京の検査人数は都の把握で167人。その日の陽性患者数は123人。
「1日で300人、400人となっていない」と解説していたが、そりゃ検査数がそれなら、なりようがない。
79 : 2020/04/22(水) 23:35:50.11 ID:O1SBhoaI0
なんでこの人ほんとの事ばっか言うんだ?頭おかしいんじゃないの?
88 : 2020/04/22(水) 23:37:31.39 ID:4zuPitaK0
>>79
安倍晋三とは違うからだ
81 : 2020/04/22(水) 23:36:03.57 ID:ZdDOHmQwd
こんな当たり前のことをノーベル賞取った学者がわざわざ説明するとか泣けるだろ
このデータで一喜一憂してるとか理系文系とかレベルじゃなくて義務教育まともに受けてないだろ
84 : 2020/04/22(水) 23:36:47.03 ID:K7YHnBpeM
いやいや
もうどの国も感染者数が本物の感染者数でないことは抗体検査で証明されてんだから
PCR検査は今となってはほとんど意味がないっつーの

重症患者だけ拾っておけばいいんだよ

85 : 2020/04/22(水) 23:36:47.02 ID:4zuPitaK0
安倍晋三は我々の気持ちを理解しない無能だ
86 : 2020/04/22(水) 23:36:50.60 ID:dTHbjNkB0
事実陳列国家反逆罪
87 : 2020/04/22(水) 23:37:08.91 ID:OC+5wDeBd
専門外のくせに!😡とかネトウヨがキレててワロタ

お前らは何様なんだよww

90 : 2020/04/22(水) 23:37:56.97 ID:xvG07L8g0
戦前の日本がどうして戦争に突っ走っていったのかよく理解したわ
91 : 2020/04/22(水) 23:37:59.20 ID:/GKvhnoqx
ノーベル賞でも俺たちと同じレベルの意見しか出せないバカさ
山中もカルトバックあるんだからぶっちゃければいいのにwwww
102 : 2020/04/22(水) 23:39:11.54 ID:2WytfEZK0
>>91
まさか、ゼーr・
おっとおしゃべりが過ぎたようだw
92 : 2020/04/22(水) 23:38:41.00 ID:pTdUlMss0
まあ、安倍に擦り寄ってた山中は好かんけど
93 : 2020/04/22(水) 23:38:42.51 ID:4RnIpVTqr
戦時中の日本人ってこんな気持ちだったんだろうな
94 : 2020/04/22(水) 23:38:42.79 ID:C/LRo9sra
嫌儲と完全に意見が一致
95 : 2020/04/22(水) 23:38:43.15 ID:/jUCmb9w0
いつまで経っても陽性率が下がらないからやべーって言ってるのが分からんのかネトウヨは
96 : 2020/04/22(水) 23:38:43.60 ID:0/X6zvdfd
ノーベル賞取るだけあって本質を見抜いてるな
97 : 2020/04/22(水) 23:38:47.47 ID:egRsz5lyd
×検査数は減っている

⚪︎民間の検査、退院のための検査数が分からないので新規の検査数は分からない

114 : 2020/04/22(水) 23:40:42.93 ID:tjWSK2iSr
>>97
科学論文ならそう注釈すべきだが
政治的な提言であればそもそも行政が出してくるデータに不備があるのだから「検査数が減ってる」は正しい
98 : 2020/04/22(水) 23:38:49.38 ID:v7bz/R0yK
NEWS23
東京都のPCR検査の数が少ないのをやった
それどころか、政策に危機感ないと、初めて見たゲストがボコボコに安倍政権を叩いた
126 : 2020/04/22(水) 23:42:39.68 ID:tPPrnLXa0
>>98
馳も官僚に正気かっ?と言ったみたいだな
145 : 2020/04/22(水) 23:45:34.37 ID:kyrsl2MB0
>>98
元官僚の室伏氏ね
前から安倍政権に対して辛辣だよ
99 : 2020/04/22(水) 23:39:01.59 ID:lD4ikdnr0
京大は反日!ノーベル賞受賞者の優秀な人材は反日!
100 : 2020/04/22(水) 23:39:02.63 ID:pNvy6Tja0
こういう民族的性質があるのに
ノーベル賞取得者、一定数出せたのがちょっと不思議
104 : 2020/04/22(水) 23:39:43.92 ID:s7oi/K7F0
民間の数入れてないからだろ?
まあ死人もだけど
105 : 2020/04/22(水) 23:39:49.12 ID:N92Bqcts0
検査数が減ってるのはキャパ超えてるからよな
106 : 2020/04/22(水) 23:39:51.70 ID:jQOp0wsa0
山中教授の意見には賛同するけど、保険適用のはこの検査数に含まれてないって話はどうなったの?
116 : 2020/04/22(水) 23:41:23.38 ID:1zCjig4Q0
>>106
検査件数には含まれないけど陽性者は数に含まれるって話じゃなかったか
107 : 2020/04/22(水) 23:39:51.83 ID:Gr7Mu+8+0
今のところ収束する理由がないからね
108 : 2020/04/22(水) 23:39:54.68 ID:M0buvwnX0
感染者数と共に検査数もメディアで言うべきだろ
119 : 2020/04/22(水) 23:41:50.02 ID:5jttBtzT0
>>108
結局サンプル調査なんだし実数よりも検査数に対する率の方が重要なのにな
こんな簡単なことがどうして分からないんだろう
109 : 2020/04/22(水) 23:40:01.57 ID:FDiR92Is0
事実陳列罪はノーベル賞級の英雄でも死刑です
111 : 2020/04/22(水) 23:40:25.28 ID:qizWifFhr
マジレスするべきかネタレスするべきかも分からない
112 : 2020/04/22(水) 23:40:25.68 ID:QctpG3Qha
まあこのクラスの人はうわべの陽性者数だけで判断はしないわな
週単位で陽性率計算してるのもいいね
120 : 2020/04/22(水) 23:42:00.70 ID:luWuBtxc0
>>112
それな
週単位で出してくれるのはありがたい
113 : 2020/04/22(水) 23:40:37.90 ID:5lyQesxQ0
間違ったこと言ってなくね?
115 : 2020/04/22(水) 23:41:10.72 ID:Pn7Njcn80
在日かこいつ
117 : 2020/04/22(水) 23:41:29.60 ID:owTkv4iA0
知ってた
118 : 2020/04/22(水) 23:41:41.10 ID:w+XFC4SS0
超ひも理論
バカにしてたノーベル物理学者
いたよね
121 : 2020/04/22(水) 23:42:11.31 ID:61ZrKSc4d
機密漏洩罪だろこれ
124 : 2020/04/22(水) 23:42:19.81 ID:/X0pmBzA0
山中は情弱だな
ここ一週間のデータは民間検査が入ってないことを知らない
129 : 2020/04/22(水) 23:43:24.69 ID:qNkwxKvM0
>>124
民間検査数は何処にも情報無いの?
141 : 2020/04/22(水) 23:45:04.23 ID:5jttBtzT0
>>124
民間検査数は遅れて出て来るんじゃなかったっけ?
患者数はその日の内に集計されるけど検査数は1週間ごとに集計されるって記事を見たぞ
157 : 2020/04/22(水) 23:46:50.30 ID:99MCQXnt0
>>124
民間の検査数がどのくらいか分からんのが問題
125 : 2020/04/22(水) 23:42:23.51 ID:YrU8Eurd0
さすがノーベル賞とった人は言うことが普通だな
127 : 2020/04/22(水) 23:42:54.71 ID:QctpG3Qha
実際保険適用の分含めたら陽性率が数%に下がるとかあるのかね?
130 : 2020/04/22(水) 23:43:27.23 ID:L7D1AJjJ0
そもそも緊急事態宣言の結果がこれだぞ
これ以上減らすには経済活動をさらに抑制しなきゃなんねぇんだわ
132 : 2020/04/22(水) 23:43:41.73 ID:RzkEHrNwa
おみの
134 : 2020/04/22(水) 23:43:48.28 ID:oczzu2Ly0
日本人に自粛なんて無理だわこれ
137 : 2020/04/22(水) 23:44:27.21 ID:Jt9b32Kt0
コイツ消されるぞ
138 : 2020/04/22(水) 23:44:32.17 ID:fRFVg0Oz0
医療現場が限界だから検査をやめて患者認定を減らせば医療崩壊しない

これを大真面目にやっている狂気

143 : 2020/04/22(水) 23:45:18.21 ID:0rRfg6FH0
>>138
年金みたいだな
152 : 2020/04/22(水) 23:46:26.29 ID:fRFVg0Oz0
>>143
同じ集団が同じように追い詰められたら同じことをするわな
155 : 2020/04/22(水) 23:46:32.02 ID:2WytfEZK0
>>138
ドラマERのそれぞれのシリーズの最終話みたいだw。
あれいくらくらい金掛けてたんだろうw
140 : 2020/04/22(水) 23:44:56.89 ID:gl/yDPPYM
嫌儲公認サイエンティスト
142 : 2020/04/22(水) 23:45:10.70 ID:oAsoTsJF0
反日か!?
146 : 2020/04/22(水) 23:45:35.78 ID:ANrO235a0
さっすが反日山中教授! 同じ反日の闘士として応援します!^^
147 : 2020/04/22(水) 23:45:45.15 ID:sln4CDw80
明日の一面これでいいよ
148 : 2020/04/22(水) 23:45:50.91 ID:eoFe0/La0
和を乱すのは止めて😡
149 : 2020/04/22(水) 23:46:00.91 ID:rndzQVHqa
JAPが着々と滅亡に向かってるな。アベノミクスの最終形態が日本沈没とは
151 : 2020/04/22(水) 23:46:09.79 ID:jiuYEkBv0
臭い物に蓋をしてる状態なのに正論は反日だろ
153 : 2020/04/22(水) 23:46:30.14 ID:FAf5Hla80
こいつらもうあかんと思ったら
台湾でも中国でも欧米でも行ったらええ。
この人ならこの時勢でもウェルカムされるやろ(惜別)
156 : 2020/04/22(水) 23:46:49.88 ID:dfVqxS9z0
反日か…?
158 : 2020/04/22(水) 23:46:52.48 ID:VEPqE7Vx0
あーあみんな分かってても口噤んでるのにw
159 : 2020/04/22(水) 23:46:58.90 ID:ggLAbdO80
事実指摘罪
反日
160 : 2020/04/22(水) 23:47:08.33 ID:1zCjig4Q0
新規感染者を発見するために行われた行政と民間合わせた検査数と発見された新規感染者をきちんと明らかにしない限りデータに基づいた議論ができないよ

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