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今月、東京の80代の男性が新型コロナウイルスの検査で「陰性」と判定された翌日、体調が急変して死亡し、その後の再検査で「陽性」となっていたことが
捜査関係者などへの取材でわかりました。ＰＣＲ検査は非常に感度の高い検査法ですが、ウイルスの量などによって、偽陽性や偽陰性が出ることがあるということで、
専門家は「一度、陰性と判定されても体調に変化がないか周囲でも意識して見守り、異変を感じたらためらわずに病院への搬送を求めてほしい」としています。捜査関係者などへの取材によりますと、東京 小平市に住む85歳の男性は高熱が５日ほど続いたため、ＰＣＲ検査を受けたところ、今月10日、「陰性」と判定されました。
ところが、その翌日の11日、男性は顔が青ざめた状態になり、家族の通報によって病院に搬送され、死亡していたことがわかりました。
その後、再検査を行ったところ、「陽性」となり、新型コロナウイルスに感染していたことが確認されたということです。
専門家によりますと、ＰＣＲ検査は、のどや鼻の奥、気管支の分泌物などに含まれるウイルスの遺伝子を人工的に大量に増やして検出するもので、非常に感度の高い
検査法ですが、ウイルスの量や検体の取り方などによって、一定の割合で、偽陽性や偽陰性が出ることがあるということです。感染症対策に詳しい北海道医療大学の塚本容子教授は「一度、陰性と判定されても、体調に変化がないか周囲でも意識して見守り、異変を感じたらためらうことなく
病院への搬送を求めるなど、自分の身は自分で守る意識を持つことがより必要になってきている」としています。NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200429/k10012410311000.html - >>1
そんなんで同情しろと言われても８０歳だしなぁ - 寿命でしょ
- 80代は諦める
- 緊急事態なのに、厚労省、やる気ないね。
- これはしゃぁんめぇ
体力弱ってたんだろうし - これはちょっと新しいパターンだな。
- >>7
＞これはちょっと新しいパターンだな。いや、今まで通りの偽陰性ってだけ。
- 検体の取り方が下手くそなんだろ
- >>8
時給１０００円前後の緊急招集されたバイトが検体採取してるんじゃね？ - >>8
これだよ
いきなり殺人ウイルスまで増えたら怖すぎる - >>8
だな。 - >>8 94 109 125
検査厨が必死だなｗｗｗｗ
頑張れよｗ - >>8
長井綿棒をちゃんと尿道の奥まで入れないとな - コロナ死、死者数で議論してもしょうがない
これの意味が分かる奴、少ないだろ - >>1
こんなギリギリでも陰性とかやべー退院したやつもやばそう - なんだ寿命か
- 偽陰性だったのかな
PCR検査も万能ではない - >>1
>ＰＣＲ検査は非常に感度の高い検査法ですが、
精度7割程度なんて言われてなかったっけ？ - >>14
この表現は記者が悪い - ８５で高熱で５日も頑張ったらダメだろう
- PCR陽性者以外は如何なる症状でも病院で診察治療してもらえないのね
トンキンでは
- 検査技師の人的ミス
- 毎年肺炎での死亡数は10マン人
- >>18
だから移らないで勝手に死んでいく分には騒がん。 - 陰性と言ったがあれはウソだ
- なら寿命だろ
いちいち騒ぐな - な、PCR意味ねーだろ
- 検査してもコレだよ
この人の周りは完全に移ってるね - 先日父親が高熱続いて結局自宅で亡くなったわ
PCR検査は陰性だったけど偽陰性じゃないかと思ったから
再検査してほしいってお願いしたんだけどやってもらえなかった
結局普通に火葬したけどこれ陽性だったら火葬場の人とかもちょっと危ないよなあ…と不安になるわ - >>24
葬式ってどうやったの？今は亡くなった人に検査する余裕は無いだろうから仕方がないよな。
しばらくは先に火葬して内々で葬式するのを主流にするくらいしか無理なんだろうけど、色々口出す親戚もいるしなあ。 - >>87
家族が自分だけで父の実家にある墓地に埋葬するのが決まってたから先に火葬だけして
父の実家に骨壷持って行って父の兄弟や従兄弟と自分で親族のみの告別式やったよ
PCR検査受けて本当はどうか分からないけど陰性だったって話はしてあるのに
それなりに親戚が集まってくれたから有難い
知り合いとか呼べなかったのは父に申し訳ないけど今は仕方ないね - どうすれば検査申請の権利を獲得でき、
申請資格の審査を突破し、
検査資格の審査を突破できるかだよな。
しかも優先して検査してもらはないと間に合わない。
一般人には高いハードルだよな。 - その後の再検査で「陽性」となっていたということだから、
やっぱり死因は新型コロナだな。
御冥福をお祈りします。
しかし80代男性って、どこで移されたかね。
介護施設か、はたまた通院してた病院かな。
今はもう病院とか死ぬ覚悟じゃないと行けないからな。 - >>26
中国由来の検査キットなら検査の綿棒にコロナ - パンパカパンパカ
- 医者
平常時…早期発見の為に検査をどんどん受けましょう
コロナ…家にいて下さい - 85なら寿命
- >>1
むしろ検査の無駄使いでは？(笑) - 死者数偽装するためにわざと陰性にするのはトンキンじゃ常識なんだが
- >>31
そら中国だろ。
自分のとこでやってるから、ほかでもやってるだろうと勘ぐるんだろ。 - 家族が見守って気づいて搬送されても死亡してるんやが…
- トンキンまだ隠蔽してんのか
- PCR検査って鼻から突っ込むだけ？
全身ダメージ出るみたいだけど
- ケンサーズそっ閉じスレ
- めしうま
おかわり - PCR検査はゴミだな
- 死後の再検査で陽性が出たのは不幸中の幸いだな
もしまた陰性だと火葬場でクラスターができるところだった - ケンサーズ混乱案件
- またひと頃し
- 老人は早めのアビガンでええやん
- 80才が死んだのが問題じゃなくて生きてるときは陰性って判断されたのに
死んでから陽性って判断されたのが問題だろ - >>44
よくあることだから退院前の検査で陰性２連続とか言われてたんだろ。 - 申し訳ないけど年寄りは諦めてくれよ
寧ろもっと逝ってくれ - >>45
お前が歳取った時が楽しみだなー - >>53
楽しみにしとけやwww
年寄りに「いつまでも元気でいてね」とか思ってんの？
バカじゃね？ - >>104
寂しい家庭で育ったんだな - >>189
決めつけんなよwww - おかしいと思ったら即アビガン
これしかない
- 私が８０歳であったら
「とうとう、お迎えが来たか…」
ジタバタしないよ検査とか
- >>47
そりゃ苦しまずに眠るように4ねるんならいいけど
高熱や激しい咳や胸の痛みや呼吸の苦しさとかに苦しんでたら、少しでも症状を和らげてほしいじゃん - >>64
そうね - こんな爺がどこで感染するのか？ そちらのほうに興味がある
フツーに生きてりゃ、そうそう感染しないだろう？
東京都は別か？ - 一度に何回か取った方がいいんじゃない
もう検査自体の意味が半分ぐらいないじゃん - 陽性判定後、5秒で死亡。
早死マック - 手間を掛けないよう即コロリ、立派なお年寄りだ
- 80まで生きたんなら寿命だろ
いちいちコロナのせいにしてんじゃねーよ - >>54
お前がﾀﾋね - 老人はどんどん死滅しろ
- 80代の健康は不要不急
- なんで家族おるのに５日も我慢させたの
- 陽性が出たら１００％陽性だけど
陰性が出たら陰性の確率７０％くらいだもんな - >>58
いや偽陽性もあるから - >>77
成田のコンタミ事案か？(´・ω・｀) - PCR検査って喉にウイルスなくて、体内にはあるって状態のときには陰性になっちゃうわけだろ
検査の仕方自体が精度上げるの不可能でしょ - > 捜査関係者などへの取材でわかりました。ＰＣＲ検査は非常に感度の高い検査法ですが、
何このデマ記事
PCR検査は優れたものでも感度70%で別に高くないんだが
PCR検査の陰性を信じる奴はアホだよ - >>60
俺も引っかかったんだが、
たしかにごく僅かでも採取できれば増殖させて検出できるという意味で感度は高いけど、それは精度とは直接結びつかないと。
書いたやつが感度と精度を混同してる。 - 高齢者が、自分は別と、3密、習近閉環境に飛び込んで、予定通り、感染ということですかね。
- >ウイルスの量などによって、偽陽性や偽陰性が出ることがある
ウイルス量が少なくて陰性が出たなら
その時点では症状も軽いのかと思ったけど違うんだね - 検査ミスでしょ
責任者は殺人
- >>1
専門家は「一度、陰性と判定されても体調に変化がないか周囲でも意識して見守り、異変を感じたらためらわずに病院への搬送を求めてほしい」としています。大嘘つきのばか野郎
搬送してもらえるわけねえじゃん - >>65
マイルドに書いてるけど、搬送を求めるってレベルだから呼吸困難とかチアノーゼのような普通に救急車呼べるレベルの異常って事だろ。 - >>65
> 搬送を求めてほしい(搬送するとは言ってない) - あーあ検査で死んじゃったよ
おまえらが検査しろしろいうからだ。かわいそうに検査で医療崩壊だけじゃなくて検査で死亡
もう無意味な検査は止めるべき - だから、何でもかんでもコロナの所為にするなよ
- 森三中は上級国民
- 二階はまだ元気なのか。。あの野郎
- >>70
コロナじゃなくてショボい死に方して欲しい
風呂場で石鹸で滑ってとか - 感染者数を少なく見せるために検査を絞った結果がこれ
日本政府は人殺し政府 - 一家に一台パルスオキシメーター
- いまの時期高熱がでたらもう隔離でいいよ
- 厚労省的にはしてやったりだろうな
社会保障費がまた削減されるのだから
中の役人は(￣ー￣)ﾆﾝﾏﾘ
してるはずだよｗ - >>75
役人はそもそも気にしてないよ
自分らの給料に影響が出るわけじゃないんだから - >>84
社会保障費が削れるだけでも朗報でしょ
願わくば団塊世代は全員罹ってさっさと逝けやと思ってるはず
人口ピラミッドを是正しつつ、これから生まれてくる人は従順な奴隷でいてほしい
これがこの国のあり方だからね - だって退院する時に2回するんだから、陽性確認も陰性だった人は2回以上しないとダメなんじゃね？
- うらやましい大往生だな。
- 85歳男性とか寿命
家族も感染してるよね？ - 検査の原理事態が感度が高いものでも、
サンプリングがタコなら、検出なんかされるわけがない(´・ω・｀) - コロナを利用しろ！
- やっぱPCR検査は信用できないんか
- ってか5日も高熱が続いたらどっちにしても入院ちゃうんかと(´・ω・｀)
そんなに続いて陰性って サンプリングしくってたんちゃうん？ - >>86
普通は入院させるよね
帰したのは院内感染を疑ってだとしたらやりきれないな
こんな風に切り捨てられていくのかと - >>116 自己レス
× 院内感染を疑って
○ 院内感染の可能性を危惧して - >>116
コロナ患者で使われてるんじゃないの。 - もっと検査が受けられてすぐ結果が出る体制だったら早めに検査受けて
陰性でも、体調悪化が進んでもう1回検査して陽性となって助けられたかもしれない - 下級トンキンだし気にしないでおこう
- これで４００人超えたかな？
内訳もこれじゃあね……. - PCR検査は宛にならん
- 検査受けられただけでも恵まれてる
- ジャップの検査キットは不良品。
防疫大成功した世界のお手本韓国の検査キット譲っていただけるかお願いしろ！ - >>1
だから、PCR検査より肺炎かどうかCTにかける方が実際的なんだよ
日本はそれで死者数が少ない - ほらね
PCR検査の限界なんだよ
もっと検査拡大しようと言っている奴は阿呆
安倍さんはよくやっている - >>97
お前みたいな安倍信者は、とっととコロナを移されて4ねｗｗｗ - 恐ろしいことが起きてるなあ。でも風邪に毛が生えたようなもんだからなあ。
- これがあるからPCRは当てにならない
それでもやらないよりはいいのかな？
もうわからんな
もっと確実性の高い検査方法を早急に普及させて欲しい - よく分らんという人は陽性が出た場合だけ信じとけばいい
PCR検査で陰性が出ても自分は陽性、そういう態度で生活することが大事 - 陰性だったけど、未だに喉痛いし下痢してるし、微熱あるから
自己隔離してるわ。 - 関係ないけど
PCR検査は言いやすいけど
レムデシベルって言いづらいよ
名前変えようよ - 欧米産が入ってきてから急死多すぎだろ
- 医師・看護師であっても検体の採取が難しく、そのせいで偽陰性になっている患者が一定数いるって海外で散々報道されてるしな。
こればかりはどうしようもない。 - 検体採取でつっついた部分にたまたまウイルスがいなかったら陰性になっちゃうからね
- PCRなんてそんなもん
最初から言われてた - コロナ「なめんなよ」
- コウモリのように集近閉で感染し、血管内で集近閉(血栓)
陰性陽性繰り返す嫌なウイルスだわ - ただの寿命だろ？
いちいちニュースにするなよ。
鬱陶しい。スウェーデンみたいに80歳以上は
人工呼吸器無しという方針を打ち出せよ。 - >>112
そんな事をしたら二階大先生が治療を受けられなくなるじゃないですか!!
マジレスすると人工心肺その他で酸素を送り込むと症状が急速に悪化するらしく、アメリカではギリギリまで人工呼吸器を付けないのが最近の流れ - 中国でもあったド
ちなみに30代だった
油断のならないウィルスやでぇ - まあ、韓国のように初動で見事な連携プレイを見せた検査即隔離
更に、コロナ感染者専門病院を即作り他の患者としっかりと分けたから素晴らしい防疫先進国に比べて
ジャップゴミ屑医療 - 検査拒否じゃ抑え込めなくなったから偽の検査を行うようにしたのか
検査と言われて意味もなくレントゲンや採血しても素人は検査してると信じるしかないもんな - 細菌は栄養があれば増えるが、ウイルスは他者の細胞が必要
培養って、ネコにでも移すのか？？ - 検査精度が低いのがねえ…
かえって危険じゃね？ - いつまでPCR検査に絶大な信頼を寄せてんの？
- ステルス陽性怖ええええええ
- 85の爺さんがどこで感染するんだ？
- ８０代なら覚悟しとこうって感じかな
コロナだけじゃなくインフルエンザもあるしさ - 検査で新型コロナに感染して即死w
- ホントは陽性なのに偽陰性が出てしまう確率が
新コロの場合、４０％以上あんだからしょうがあんめい - 先に寿命が来ただけだろ
コロナ「チッ！隠れてたのに先に死にやがって このスペランカーめ！」
- 自分の身は自分で守る
お国は守ってくれませんよ、税金拒否、保険料拒否で行きましょう、ついでに受信料も
- 老害が減ってめでたし
- うちのばあちゃんが昨日家で亡くなったんだけど1週間微熱が出ててだるいって言ってたんだよね
検死にきた医者が検査しねえっていうんだが大丈夫なんかな
葬儀屋とか感染しねえ？ - >>136
そう思うなら葬儀屋に伝えてあげればいいのに。 - >>141
俺が金出すわけじゃねーもん
親が支払いすんのに文句言うのもな - 常にPCR以外で判断しないと
- だから何度も言われてるだろ？
PCRは大してあてにならないのに検査しろとかバカじゃないのかと - >>138
本人の救命はともかくとして陽性だった場合感染広がらない？
精度はともかく野放しよりマシちゃうか
本当に大丈夫なのかな - >>144
野放しってか、少しでも不安がある人は自粛を徹底すればいいだけ
妊娠検査薬くらい精度が良くて規定よりも早く検査してもうっすらわかるってレベルならやる価値はあるけど
無症状感染者まで検査であぶり出してを捕まえて監禁しておくなんて不可能だわ - 検査を受けてから結果が出るまでに何日かかったのだろうか
一週間かかるというニュースも最近見たけど結果が出るまでに病状変わってるんじゃないの？ - だからPCR検査は確実じゃないってずっといわれてる。
今さら何？ - >ＰＣＲ検査は非常に感度の高い検査法ですが、ウイルスの量などによって、偽陽性や偽陰性が出ることがあるということで、
いやPCRは特異度は高いけど感度はそんな高くないっていう特性があると言われてるようだが
だから偽陽性はほぼ出ないが、偽陰性はある程度出るのは避けれられないと - 80代だろ
- ８５歳
はい、解散www - 日本は真面目なバカ
正しいが問題解決出来ない
永遠の中学生
- 大阪が検査方法変えたのは英断だったな
偽陰性ばかりで陽性が減った - どこにあるのかの問題だからね
喉や鼻に無くて肺にはあるってパターンもある
そういうのを見つけるのはとても難しい - 感染から時間が経つと喉のウイルスの量減るって言われてたはず
- 取り方
- >>1
＞ＰＣＲ検査は非常に感度の高い検査法ですがえ～ｗ
- 80代の人の背景はもういい
- なんかもうなんでもコロナのせいにしたら通っちゃってないか？
- 検査よりCT撮ってもらい
- >>159
PCRよりCTが確実 - 寿命
- ジジイの鼻の奥調べるのがキモくて浅いところをぬぐったりもありそう
- ケンサーズ必死の言い訳wwケンサーズは老人だから仕方ないって言ってるなw
- 今までの肺炎で死んだ人も"コロナによる"肺炎で死んだ人多かったんだろな
医者は死亡診断書には「まっ…肺炎でいーだろｗ」的なノリで死因は肺炎と適当に書き
権威主義の馬鹿遺族は医者のほざくことなら疑うことなく盲信するんだもんなｗ
お互い面倒なことなくWin-Winな状態だったのに
コロナ騒動からはそうはいかなくなっちまったなｗｗ - 東京は完全に医療崩壊してるな
東京に住んでたら無事ではいられないだろう - ７：３だからしょうがない
- 微熱ならまだしも高熱が5日ってもう手遅れじゃん、なんで2日くらいで検査しに行かなかったんだ
- 日本人(東朝鮮人は含まず)は今はもう、
東朝鮮人は全員陽性だと思ってるからな - ジイさんの死因は別なんだろ
- 申し訳ないけど、この状況で85歳なら仕方ないだろ。
70歳代でもバンバン死ぬのに、80歳代なら死なない方が運が良いぐらいでは？ - 80歳以上の人は、高度治療を要求しないように。
納税者としてのお願いです。
- こんなのレアケースでしょ
- 翌日に死ぬのは流石にヤバ過ぎるだろ
- なーにも分かってない新種のウィルス相手に突貫で作った検査薬だぜ
期待しすぎ - 平均寿命まで生きたらね、、、
- 俺、昨日陰性判定出たばかりだけどこんなことあんのか
- 陰性が出たけど明らかに高熱だからアビガンしょほうしときますねとかにできないのかねぇ
- そりゃ検査まで2週間かかるなら当然だろ
- つまりこれからは「昨日の検査で陰性でした」っていっても搬送拒否されるのか
- 抗原検査か抗体検査に切り替えた方がいい
検査の精度、スピードも速い - 数だけじゃなく
質もおわっとんかw - この陰性になったり陽性になったりする要因を
きちんと解明しとかんと、そろそろまずいんじゃないの
当てずっぽうで書くけど、検査の条件が微妙に一定してないような
こともあるんじゃないか、忙しすぎて
下手すると蛍光灯の照明下に晒されてる時間の違いだけでも
差がついたりするとか - >>185
検査の精度がその程度ってこと
シーヤ派はそこが分かってない - 気の弱いおじいさんなんて環境かわっただけでしぬよ
- >ＰＣＲ検査は非常に感度の高い検査法
は？ - PCR検査意味無いなｗ
- そもそも８５歳で５日も高熱が続いた時点で、コロナに関係なく入院じゃないの？
- もっといい検査ないの
- 棒で擦り採るやり方だと
上気道のウイルスしか採れないもんなぁ - 80代はらっきょが転がっても死ぬだろうよ
- 年寄りどんどん4ね
年金高過ぎんじゃボケ - さすがに肺炎の症状ぐらいあったんじゃね。めちゃくちゃだな東京。
- やっぱりPCR検査は意味ないな
それより85歳で高熱が5日続いてても家に帰されるのか - 高齢者ってスペランカーだからな
医者からあなたはコロナですって言われただけで
コロッと死ぬくらいだし - ドイツみたいな高齢者はカウントしなくていいよ
- 見殺しかよ、なんなんだこの国は
これで政治機能してると言えるのかよ
税金泥棒 - ちゃんと検査出来てるの？
- >>1
疑陽性があるなら、実際には感染してないのに不当に隔離されてる人が沢山いる？？ - 80代なんてクシャミでも死ぬわ
- 80歳とかどうしようもない
- ８０歳にヘタに生き延びられてもなぁ
先にワシの面倒みろや！！
メシはまだか！！！
はよせい！！このウスノロめが ﾌｶﾞﾌｶﾞ - 別の病気じゃないの？
その搬送中とか院内で後から感染したとか？
年齢的にも別にどうでもいいや - かかりはじめと死ぬ間際は反応が全くでないことが多いので
抗体検査ってもっとあてにならないんだけどね - >>214
この根拠はなに？(´・ω・｀)
死ぬ間際がでなくてなんで死後は出るんだよ - あんまり言いたくないんだけど
この場合検体の採取方法が適切だったか
同じ担当者が同じミスをしつづけていないか検証する必要があるんではと(´・ω・｀) - そりゃ100％確実な調査の方法なんてないからな
- ８０台が５日も高熱続いたらコロナ関係なく死なね？
- 発熱の時点ですぐにアビガン投与すべき。
検査とかそういうのはアビガン飲んだあとでのんびりやればいいだけ。
「陰性」判定の翌日に死亡 東京の80代男性 新型コロナウイルス [どどん★]
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