【社会】 大阪のそば屋で「たぬき」注文したら、東京人「“きつね”出された」 キャンセル可能?

1 : 2020/11/26(木) 20:09:56.34 ID:NFWed4z+9

2020年11月26日 10時08分

飲食店で注文したものと全然違う食べ物が出てきたら、食べるかどうかはともかく「注文したものと違う」と言うだろう。しかし、店員から「いいえ、確かに注文されたとおりの品です」と返されることもあるようだ。

都内の企業に勤めるカズキさん(20代)は、友人の結婚式に出席するため、前日の昼から大阪に来ていた。昼食は手早く済まそうと駅近くのそば屋に入り、「たぬきそば」を注文した。

ところが、そばに入っていた具材は「油揚げ」。カズキさんは、店側が「きつねそば」と勘違いしたのかと思い、「自分が注文したのは『たぬきそば』です」と伝えたところ、店員に「これが『たぬきそば』ですけど…」と言われたという。

●「たぬき」に化かされた?

どういうことなのかあらためて店側に尋ねたら、「大阪で『たぬき』といえば、甘い油揚げがのったものです」と説明された。

東京で生まれ育ったカズキさんは「たぬき=天かす(揚げ玉)」「きつね=油揚げ」と思っていたので、「たぬき」の意味するものが違うことに驚くとともに、なぜこうなったのか合点がいった。

油揚げが好きではないカズキさんは「キャンセルして、天かすがのったそばを出してもらえますか」とお願いした。しかし、店員に「『たぬき』を注文されて『たぬき』を出したので、キャンセルはできません」と言われてしまった。

その場はあきらめ、そばだけを食べて店を出たカズキさん。「自分が悪かったのだろうか」とキャンセルできなかったことにモヤモヤしているようだ。

食べ物の呼び名が異なったため、思っていた品と違う料理が出てきた場合はキャンセルできないのだろうか。大橋賢也弁護士に聞いた。

●大阪のそば屋に「天かすがのったたぬきそば」を求めるのは分が悪い

――「たぬきそば」をめぐり、思わぬできごとがあったようです。

実際の対応としては、大阪の文化を勉強することができたと考え、出されたものを食べるのが良いのではないでしょうか。

しかし、数百円の「たぬきそば」とは異なり、桁が異なる商取引で同じようなことが起きた場合、そんな簡単に済ませるわけにもいきません。

そこで、今回の「たぬきそば問題」を題材に、そば屋と客との間ではどのような契約が成立していたと考えられるのかという点から検討してみたいと思います。

契約は、一般的に、当事者の意思が合致した場合に成立します。

たとえば、そば屋が、「たぬきそば500円」という掲示をしていた場合(契約の申込み)、客が「たぬきそば一杯ください」と伝えると(契約の承諾)、当事者間では、500円のたぬきそば一杯の売買契約が成立します。

ところが、今回のケースでは、500円のたぬきそば一杯という表示内容に食い違いはなかったのですが、たぬきそばの内容につき、そば屋は「油揚げがのったもの」と考え、客は「天かすがのったもの」と考えているように、当事者の内心の意思が異なっています。

このような場合、当事者間では、そもそもたぬきそば一杯の売買契約が成立したと考えられるのでしょうか。

――それぞれ想定していた「たぬきそば」が違う以上、成立していないように思えます。

そうですね。当事者の内心の意思を基準に判断すると、今回のケースでは、当事者の意思が合致していたとはいえず、そもそも売買契約は成立していなかったということになります。

しかし、内心で思っていることは他人にはわかりません。当事者の内心の意思が合致していない場合は常に契約不成立となると、あまりに取引の安全を害することになってしまいます。

そこで、慣習や取引慣行を参考にして、当事者が目的物についてどのように理解するのが合理的かを判断していくべきだと考えます。

――今回のケースではどう判断されるのでしょうか。

今回は、大阪のそば屋が舞台ですから、慣習や取引慣行を参考にすると、「たぬきそばとは、油揚げがのったそば」と解釈するのが合理的であると考えます。したがって、今回の当事者間では、「油揚げがのったたぬきそば」の売買契約が成立しています。

●「錯誤」があった場合は取り消すことができることも
●「たぬきそば」から考える取引の安全
     ===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.bengo4.com/c_18/n_12049/

2 : 2020/11/26(木) 20:11:16.59 ID:TOs6cthu0
黙って喰え
57 : 2020/11/26(木) 20:21:36.39 ID:uD4pHasW0
>>2
だな
俺もタヌキ頼んだら天ぷらが出てきたけど黙って食った
3 : 2020/11/26(木) 20:11:24.58 ID:5jQSBez00
犯罪でしょ
39 : 2020/11/26(木) 20:18:44.89 ID:qLk6HAEM0
>>3
ほんこれ。

言葉尻つかんで屁理屈こねる、まさに大阪人の典型だわ。

5 : 2020/11/26(木) 20:11:42.90 ID:hjUTuiTU0
関西には天かす、ネギが取り放題の店あるけどな
106 : 2020/11/26(木) 20:26:35.91 ID:oY/L0H4z0
>>5
焼き鳥屋の丸亀ですらそうやん
6 : 2020/11/26(木) 20:11:53.60 ID:4NCWEqYn0
揚げ玉で金取るな😆
7 : 2020/11/26(木) 20:12:05.59 ID:woK8LTGs0
しらんがな(´・ω・`)
8 : 2020/11/26(木) 20:12:21.78 ID:D9hvq8qX0
まんまと莫迦されたー。
タヌキが悪い、キツネが悪ぃ。
9 : 2020/11/26(木) 20:12:29.82 ID:QonBzQut0
知らない土地にきて確認もせずに物を注文してクレーム入れるゲェジの物語
10 : 2020/11/26(木) 20:12:57.52 ID:1M+mm+Ar0
券売機に返してもらえや
ホンマ関東人はトッロいカスしかおらへんな
キッショイわあ
11 : 2020/11/26(木) 20:13:18.83 ID:CUYDl4uQ0
スレタイ見たとき生活笑百科を思い出した
64 : 2020/11/26(木) 20:22:31.54 ID:VCGVwDJE0
>>11
わかるわー
12 : 2020/11/26(木) 20:13:20.23 ID:WDHqRDhV0
こんなん昭和の頃からある関西と関東の違いネタやん
13 : 2020/11/26(木) 20:13:27.54 ID:bNV/1zyI0
「たぬき」に関してはどんなものなのか事前に確かめておくことが大事。
14 : 2020/11/26(木) 20:13:42.04 ID:D1PQF3Uu0
何をいまさら(笑)
関西でタヌキ蕎麦を食べたかったら「はいから蕎麦ください」と言えばいいんだよね?
15 : 2020/11/26(木) 20:14:12.41 ID:oPAv2L2h0
田舎から出てきたときむしろ天かす乗せるだけのタヌキが別メニューになってるのに軽くビビったな
ワイが住んでた地方の蕎麦屋だと天かすはカウンターにそのまま置いてあり自由にいれ砲台だったのよ
32 : 2020/11/26(木) 20:16:39.66 ID:jzVLF0Xy0
>>15
最近のうどんチェーン店でも天かす使い放題多いし
そっちの方が主流じゃないかね
天かすのせるだけで別メニューで割増料金の方がレアな気がする
16 : 2020/11/26(木) 20:14:21.26 ID:JQbgmubE0
食文化の違いくらい弁えろよ、みっともねえ
17 : 2020/11/26(木) 20:14:31.30 ID:aGaltasU0
はいからさんなら通る
18 : 2020/11/26(木) 20:14:45.70 ID:dPtQKRAH0
たぬきが入っていない時点で景品表示法違反。
19 : 2020/11/26(木) 20:14:46.07 ID:beDtEDWv0
ウダウダ言わんで食え!
20 : 2020/11/26(木) 20:14:48.46 ID:jzVLF0Xy0
大阪だけど北の方だから
刻んだ油揚げがたぬきそばだわ(京都風)
21 : 2020/11/26(木) 20:15:10.45 ID:CWptDAK60
マルちゃんが悪い
22 : 2020/11/26(木) 20:15:13.08 ID:4J0F9jG60
最初大阪言ってびっくりしたこと

大阪 「けつ毛うどん」

けつねだったんだが

76 : 2020/11/26(木) 20:23:26.15 ID:DCQKKB7A0
>>22
大阪はきつね
京都がけつね
23 : 2020/11/26(木) 20:15:26.34 ID:2YjDWzMi0
これは大阪がおかしい
お揚げの色がキツネ色だからキツネうどんやキツネ蕎麦なわけだし
そもそも稲荷でわかるが揚げはキツネが全国常識
24 : 2020/11/26(木) 20:15:28.61 ID:4fyYDOqu0
エ口DVD買ったらパッケージと全然違う女だった_:(;Д;」 ∠):
25 : 2020/11/26(木) 20:15:35.84 ID:YpQe5MIM0
ハイカラやろ
つーかこんな古のネタで記事書くなあほんだら
26 : 2020/11/26(木) 20:15:41.42 ID:NOgSx66z0
けつねうろん
27 : 2020/11/26(木) 20:15:50.35 ID:5kXpOvp50
キツネとタヌキの化かしあい
28 : 2020/11/26(木) 20:16:11.81 ID:yJDV5DYX0
トッピングで油揚げ頼めよ
29 : 2020/11/26(木) 20:16:26.92 ID:Lmewl0Po0
1度作った食い物をキャンセルして新しく作れってヤクザじゃねーか
30 : 2020/11/26(木) 20:16:31.72 ID:3gD4MaLH0
揚げ玉で金取るんか
31 : 2020/11/26(木) 20:16:34.43 ID:3vjqjbkh0
そもそも大阪のソバはまずい
というか日本人の味覚に合わない
33 : 2020/11/26(木) 20:17:27.58 ID:I/XLbwYK0
くだらねえ
大阪なんかで蕎麦食う間抜け野郎がわるい
34 : 2020/11/26(木) 20:17:28.42 ID:xiaN77dp0
赤いきつねと緑のたぬきを基本にしてくれ
35 : 2020/11/26(木) 20:17:37.58 ID:HIyhRiUx0
つまらん
キャンセルできるかどうかは店の経営に影響するかどうかで決まる
どうでもいい観光客ならキャンセル不可
36 : 2020/11/26(木) 20:18:17.59 ID:OmvlqY3F0
赤いきつねに油揚げが入ってるのに緑のたぬきに天かすが入ってないのはキャンセル出来るのだろうか
37 : 2020/11/26(木) 20:18:24.11 ID:1xI5pT+N0
大阪でもたぬきは天かすうどんだぞ
38 : 2020/11/26(木) 20:18:24.90 ID:rrmg6V330
良いネタが出来たじゃない
アレルギーじゃ無いなら我慢して食え
40 : 2020/11/26(木) 20:18:45.23 ID:KhH5yCew0
考えてみれば
キツネうどん・たぬきうどん両方とも注文したことないかも
カップうどんでしか食べたことない
41 : 2020/11/26(木) 20:19:02.46 ID:DwQ/B3uP0
錯誤無効
42 : 2020/11/26(木) 20:19:21.08 ID:dku5zzeQ0
そもそも大阪には蕎麦屋が少ない。うどんだろ。
43 : 2020/11/26(木) 20:19:34.83 ID:Lh9zNhKo0
うちではあぬきそばは素うどんの事なんですよと言われたらさすがに
キャンセルできるよな
何も考えずに魔都おふさかに行った時点で負け
44 : 2020/11/26(木) 20:19:46.01 ID:Ea+IH3X+0
>>1
架空の出来事
なんとなれば大阪にソバはないからである
45 : 2020/11/26(木) 20:19:58.92 ID:z6hIusui0
たとえ間違ったものが出てきても
多少の差なら「これでいいよ」
って普通は言うだろよ?

トンキンキャンセル?
考えがセコいわw

50 : 2020/11/26(木) 20:20:52.36 ID:2mXxexTp0
>>45
まあアレルギーでもなけりゃ諦めて食えだな
46 : 2020/11/26(木) 20:20:13.64 ID:sNYXxDDB0
郷に入れば郷に従え
72 : 2020/11/26(木) 20:22:59.25 ID:MsUk8yEm0
>>46
そうです
失敗しても良いですよ
47 : 2020/11/26(木) 20:20:40.69 ID:/VT+hXGB0
というか、昭和の時代から取り上げられ、ネタにされ、テレビでもよく取り上げられてるじゃん

今回は相談者が情弱だったということで終了

48 : 2020/11/26(木) 20:20:50.28 ID:kTKQvYg10
つ~か、汁の色で 察する事が出来ないとは情けない
51 : 2020/11/26(木) 20:21:01.15 ID:TTHPvqQc0
>>1
落語じゃないのか
52 : 2020/11/26(木) 20:21:12.90 ID:fZpl2/Bn0
うどん屋で天かすはネギや高菜のようにご自由にどうぞで置いてあるからトッピングのイメージ
たぬきとかわざわざ注文しない
89 : 2020/11/26(木) 20:25:14.93 ID:KEjJl7XK0
>>52
高菜食べてしまったんですか?
53 : 2020/11/26(木) 20:21:25.18 ID:LXxIXqdE0
自分が悪いに決まってんじゃん
つーか作文だろこれ
54 : 2020/11/26(木) 20:21:25.47 ID:QqL4yilR0
これだから大阪は嫌なんだよ
55 : 2020/11/26(木) 20:21:29.61 ID:joMA6ZWY0
その場はあきらめ、そばだけを食べて店を出たカズキさん。「自分が悪かったのだろうか」とキャンセルできなかったことにモヤモヤしているようだ。

意地っ張りの子供かよ

56 : 2020/11/26(木) 20:21:36.00 ID:ynwBH3g60
大阪は、めんどくせえな…
58 : 2020/11/26(木) 20:21:37.98 ID:2YjDWzMi0
そもそも大阪は麺類不毛の土地だからな
59 : 2020/11/26(木) 20:21:51.71 ID:YumJ6qO/0
おいらはどっちも好き
無問題
60 : 2020/11/26(木) 20:21:58.50 ID:/VT+hXGB0
見たことないけど実際はいたんだろうなあ、見てみたい、と思うもの

「緑のたぬき」を買ったら天ぷらそばだったのでマルちゃんに「たぬきそばじゃねえじゃねえか!金返せ!」とクレームした人

61 : 2020/11/26(木) 20:22:10.91 ID:ow0e8CvS0
そんなんネットで調べりゃ自分がガ●ジだって一発でわかるのに
62 : 2020/11/26(木) 20:22:17.69 ID:GS0gmVcq0
おれも、もまが出てきたときはびっくりしたよ
63 : 2020/11/26(木) 20:22:18.02 ID:+VbV03LR0
うどんのねちゃねちゃ感が嫌いで外食ではうどん食べないな
家では稲庭うどんとか能古うどんとか食べるけど
65 : 2020/11/26(木) 20:22:33.20 ID:m413/MSj0
>>1
アホか
返品可能な物と不可の物があるやろ
食い物返品されて他の客に出せる訳無い
103 : 2020/11/26(木) 20:26:03.77 ID:TbLdfk/V0
>>65 
生物とか生菓子とかでも気が変わったとかで平気で返しに来るやついるよ
断ると、ついさっき買ったのに!って大発狂
66 : 2020/11/26(木) 20:22:36.77 ID:+BxtyPHu0
小池注文したら吉村出された
67 : 2020/11/26(木) 20:22:39.50 ID:HIrXl/8S0
次は広島に来てお好み焼きを注文してくれ
こんなのお好み焼きじゃない、取り替えて
とか言ったら無事に帰れないと思うよ
95 : 2020/11/26(木) 20:25:41.42 ID:hC/IRyER0
>>67
「これは広島焼きだろ!」と喚いて、火に油を注ぐw
68 : 2020/11/26(木) 20:22:41.18 ID:SS6g+zqd0
風俗店の女の子だって写真と全然違うじゃん
69 : 2020/11/26(木) 20:22:45.14 ID:PWKS4l5S0
そもそも"天かす"で金取るのがおかしい
スーパーの惣菜コーナーでも無料で貰えたりする
あくまで副産物だしな
70 : 2020/11/26(木) 20:22:57.08 ID:UIITST600
いかにも記事のために創作しましたって感じのエピソードだな
71 : 2020/11/26(木) 20:22:57.66 ID:yc6J14xi0
たぬきそばが甘い油揚げだったらきつねそばの具は何なん?
73 : 2020/11/26(木) 20:23:03.06 ID:qLk6HAEM0
東京で大阪人専門店やって「握り寿司どれでも一貫30円!」って垂れ幕出してお稲荷さん出す商売でもしようか。

東京では握り寿司っていったらこれだ!黙って食え!言えば払うだろ。

87 : 2020/11/26(木) 20:25:05.07 ID:1M+mm+Ar0
>>73
つまんね
何ムキになってんの?
常識ないんやろなこういう奴
情けない
74 : 2020/11/26(木) 20:23:24.63 ID:2YjDWzMi0
そういうや大阪で蕎麦食ったことないけど
汁はあの水に塩を入れたような透明の薄口なの?
75 : 2020/11/26(木) 20:23:25.79 ID:8UZg3bj90
自分が勝手に勘違いしてたのにキャンセルして作り直し?は?
店が間違いを被ってタダで提供しろって?恥ずかしいやつ
77 : 2020/11/26(木) 20:23:38.43 ID:2XPZIT9x0
関西から関東に来て、焼き肉弁当を注文したら
生姜焼弁当だったことがある
78 : 2020/11/26(木) 20:23:51.04 ID:OWAxmevW0
大阪土人そばも知らんのか
92 : 2020/11/26(木) 20:25:29.11 ID:qLk6HAEM0
>>78
大阪ではそばにラー油入れるのが流行ってるんだってな。きも。
105 : 2020/11/26(木) 20:26:19.74 ID:CjSyOFii0
>>92
大阪に住んでるけど知らなかった
100 : 2020/11/26(木) 20:25:52.70 ID:MIRKJRuU0
>>78
東京人が他の地域を土人土人使いたがるのって
やっぱり昔は穢土と呼ばれた負い目があるからなんだろうか
79 : 2020/11/26(木) 20:24:11.72 ID:mzNlMNXz0
写真付きの券販機・メニューにしたら、間違い減るだろうね
80 : 2020/11/26(木) 20:24:14.33 ID:vSxxldvU0
どうなんかね、40年以上前だと餡かけそばをタヌキって言ってたと思うけど
この間冷やしタヌキ注文したら普通に揚げ玉乗ってたけどな

まあ、どれも美味しいから黙って食えばいいじゃんw

81 : 2020/11/26(木) 20:24:21.92 ID:9xrZa8zu0
本物のきつね肉やタヌキ肉を使用したそばをだせばセーフ
82 : 2020/11/26(木) 20:24:27.17 ID:XZeFWUMD0
トンキン
トンキン
原始人
83 : 2020/11/26(木) 20:24:29.86 ID:q4cir9d90
マジか、初めて知った・・・
俺なら勉強代だと思ってそのまま食うかな
84 : 2020/11/26(木) 20:24:39.28 ID:G/Agf8Ng0
大阪人だが、そもそも、大阪では、たぬきは一般的なメニューじゃない
85 : 2020/11/26(木) 20:24:48.24 ID:+VbV03LR0
焼肉定食が豚はまだいい東京は天津飯がクソまずい
86 : 2020/11/26(木) 20:24:58.12 ID:gbYguxCw0
そもそも温そば食べることがあまりない
ざる蕎麦が基本
88 : 2020/11/26(木) 20:25:11.19 ID:81FdzuVS0
>>1
「はいから」を知らずに頼まんでる時点で負け
90 : 2020/11/26(木) 20:25:21.81 ID:CjSyOFii0
そんなんむり
たぬきそばを頼んでさ
「たぬきが入ってないんだけどなにこれ?」
とかいって通じないだろ?
91 : 2020/11/26(木) 20:25:27.55 ID:+IfkXO//0
作り話いらん
93 : 2020/11/26(木) 20:25:32.10 ID:gqbeISY60
アライグマ出してくれよ
94 : 2020/11/26(木) 20:25:40.37 ID:Fzft7X3Q0
味噌ラーメンが食べたい時は何て言えばいいの?
96 : 2020/11/26(木) 20:25:44.61 ID:9qlHVKaV0
説明された時点であきらめろよ
97 : 2020/11/26(木) 20:25:47.55 ID:Q/v+XGQj0
大阪はどこ入っても味がハズレ無いけど東京は当たり外れが物凄いけどな…
98 : 2020/11/26(木) 20:25:49.14 ID:sEriN6q00
大坂県に格下げしたら、揚げ玉が出てくるかもね。
99 : 2020/11/26(木) 20:25:52.15 ID:KnU2/i/g0
大阪は日本もどきだから
同じに考えたらダメだよ
101 : 2020/11/26(木) 20:25:54.04 ID:kEvSH2ma0
もうちょいと良いもん食えや~♪
てか、キツネとかタヌキとかは結構有名な話だよね
それくらいの事は知っとけや
102 : 2020/11/26(木) 20:25:56.49 ID:badKYLOq0
大阪民国を日本だと勘違いした東京のチョッパリが悪い
104 : 2020/11/26(木) 20:26:11.55 ID:WOYRpc760
「あなぐま」とか作ってほしい。
107 : 2020/11/26(木) 20:26:40.26 ID:IBnUzKao0
>>1
天かすで金とる方がおかしいわ
というか東京人の地方否定大嫌いやめてくれ
消えてくれ
108 : 2020/11/26(木) 20:26:43.85 ID:HqiNKO630
自分の無知を恥じるか、逆にへぇそうなんだ知らなかった面白いとでも思えばいいのに
キャンセル迫るとかバカ丸出し。
109 : 2020/11/26(木) 20:26:46.99 ID:e7GWN9qv0
「むじな」ってなんだっけ?
110 : 2020/11/26(木) 20:26:56.78 ID:Mj+Ea8V+0
まあ大阪人のねじ曲がった根性よく表しているよね
111 : 2020/11/26(木) 20:27:00.45 ID:dalQZ80C0
大阪の奴が京都に来て油揚げ目当てでたぬきうどん注文したら
あんかけうどんが出てきて面食らうという話もある

コメント

タイトルとURLをコピーしました