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ハフポスト日本版 / 会話を生み出す国際メディア
@HuffPostJapan30代夫婦、公立小と私立幼稚園に通う子どもの4人家族
練馬区の賃貸マンション（43㎡）、家賃9万5000円
家族での行楽地は月1回
こうした「普通の」暮らしにかかるのは月54万円。労組団体の試算です。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5fdabc66c5b6f24ae35d46d1?ncid=tweetlnkjphpmg00000001
- 当たり前や
- 24万円ドルガバやから
- 普通じゃない認定された自称普通の日本人が発狂
- 貧困層だと自覚しなきゃ
- 練馬区ってｗ
- >>6
え、練馬区は子供育てるのに最適な環境でしょう - >>64
親父狩りとか起こってる治安悪いとこやん
子供に親父狩りさせたいんか？ - >>86
親父狩りの無い区があると思ってんのかよ - >>98
文京区 - >>108
文京区でも親父狩りはあるし、幼稚園児殺害も起きてる - >>86
ごめん、お前に触った俺が悪かった - >>86
治安・住宅費・物価でみても練馬区は23区で真ん中くらいのグレードだと思うけどな - >>110
都心へのアクセスが悪すぎねえか - >>125
なんでカッペって練馬を下に見てんだろうな - >>125
一応池袋に一本で行けるし新宿渋谷あたりなら近い
どこまでを都心と呼ぶかによるだろ - >>148
池袋は都心ではないだろ
都心は渋谷か六本木だよ - >>164
なんだ都心に夢見てるかっぺか - >>164
練馬→渋谷 21分(副都心線)
練馬→六本木 27分(大江戸線)
いずれも一本だし近くね？ - >>125
西武池袋線は副都心線と有楽町線に直結してるし
練馬駅で大江戸線にも繋がるし
ぶっちゃけ世田谷区とかよりずっとマシ - >>6
区内なら練馬区はええよ
子供の遊べる公園が多いし、道も比較的広い - >>198
豊島園なくなったじゃん - >>6
しかもこれ練馬区でもかなり外れの方じゃないとこの値段では住めない
練馬駅付近なら9.5万円なんて1Kしか住めない - >>212
練馬駅ってそんな遠くて不便なのに安くないのか
実家でもないのに練馬に住んでるやつって頭おかしくねえか - >>220
俺は都内でも無い神奈川の川崎市だけどローン35万払ってるぞ
練馬は都内でも高い方ではないな - >>212
俺も前、有楽町線沿いの練馬区だったが12万はしたな
40平米そこらで - 暮らしてみればわかるけど実際もっとかかるよな
- 共働きでトンキンならまぁその位稼げるでしょ
- 最低時給1000円なら月540時間ってとこか・・・？
- >>9
これ半分ジャックハンマーの鍛錬だろ - >>9
１日あたり18時間労働はキツいな - >>9
そっから控除が発生するからプラス100時間ってところだな - 練馬区に住んでるやつとかいるか？
- 練馬大根何本売ればええの
- 田舎の下請けから絞ったお金で暮らす東京という魔都
- これをもとに春闘でベア交渉するんだから高めの基準でいいだろ
- >>13
安倍とベア交渉するｗ - ハフポストって飛ばし記事サイトだよね？
- 年収でいうとどんなもん？
- >>15
額面で1000万 - >>21
共働き前提ならそこまで吹っ飛んだ数字じゃないな - >>49
私立幼稚園児と公立小学生抱えての共働きってどの程度想定してるんだ?
延長とか学童ったって20時、21時までは見てくれないぞ - >>88
ああ数字しか見てなかった - 社会保険料とか入れたらこんくらいかかるよな
- 4人家族で43㎡は狭過ぎだろ
- >>17
子供が小学生ならギリ行ける - >>17
練馬区なのに狭すぎてワロタｗ - >>17
ミニマムリクワイアメントを積んで積んでのコストなんだろ - >>17
ロフトベッド使うなどしてデッドスペースを生かせばまだワンチャン - >>17
３人やが45㎡の2DK狭い - >>17
トンキンムシは、狭い所に潜む習性だから、別によくね？ - そこまで東京にしがみつくのか
- フルタイムの共働きしてる家庭なら世帯年収1000万くらいはあるだろ
手取り800万としてもまだまだ残る額じゃん - >>20
現実は300万×2でカツカツだよ - >>32
300万の底辺とか結婚できないやろ - >>36
学生時代からの付き合いの恋愛結婚だとそんなもんだよ
一旦社会に出てしまうと打算的になって結婚対象から外れるけど - >>47
カッペには分からないだろうけど大卒で都内就職して年収300はあり得ない
高卒の話をしてるなら納得だけどｗ - >>55
カッペには分からないだろうけどあり得るぞ
君が思うより底辺は大量にいる - >>137
そんな底辺結婚できないやん
論外やろ - >>20
額面1000で800残るとかこどおじかよお前 - >>35
共働きなら残るだろ
こどおじか独身おじｗ - >>20
フルタイムの共働きって誰が延長保育迎えに行くんだよ - >>178
残業の無い方だよ
うちはそうしてる - >>181
どちらかが常に残業が無い前提って無理難題すぎるだろ - >>202
日によって早く帰れる方が迎えに行ってるだけだが - ガキなんか義務教育通わせて飯だけ衣食住さえ与えてれば十分だろ
貴族の真似事するからこういうことになる - 絶対住みたくないわ
地方なら30マンで余裕 - 前に生活保護の母子加算叩いていたバカ共はこんなに必要ないよね
- 食費11万は食い過ぎやろ
- 食費11万円とかこの試算出したやつは気が狂ってんのか
- >>28
4人ならむしろ安いやろ - >>33
こどおじかな？
家庭持ってからそういうこと言おうな - >>44
いやおれ一人で10万は使ってるけど
4人って一人3万円やん
安すぎる - >>54
だからそれ独身のお前の話だろ？
俺だって独身の頃は食費どころか趣味にも毎月10万ぐらいは使ってたわ
家庭持ちゃまた変わるっつーの - >>65
家族四人で食費11万円は安すぎるわ
一人一食300円やん
米しか食えねえｗ - >>92
高めに見積もって米10kg5000円だから11万円で220kgだぞ
うちも4人家族だが月に米20kgも消費しない - >>116
おまえ米だけ食ってんの？
普通おかず食うやろ
両親は働いてたら昼も外食するし
一食300円の店なんてねえよ - >>138
米しか食えんってお前が言い出したんだろ
ゲェジかよ - >>144
ニコラスゲエジｗ - >>65
1人なら許されるけど家族いて1人で10万使ってたら殴られるな - >>107
間違いなく嫁さんから鬼詰めに合うよな - >>28
厚労省の栄養所要量と総務省の物価 - >>28
米だけでも相当いかない？
子供の頃8合の炊飯器2つ使ってたよ
5人家族で1食 - >>28
まともに肉食ってたら11万くらい行くわ - だから給料を上げろって話にもっていくための試算じゃないのか？
- 乳幼児二人の四人家族だけど
食費は7,8万だわ
11万は妥当だろ - >>31
株主優待とふるさと納税活用して半額以下でやりくりしてる - サザエさんにも毎週発狂してるのかな
- >>34
サザエさんは世田谷区の一軒家だからな
練馬区の賃貸から見たら大金持ちやろな - 1か月の食費は約11万円（1人1食300円と想定、飲み会費用は3500円で月1回のみ）
食費高過ぎやろw
- 厚労省が出してる統計では子育て世代の月収中央値が全国平均で約55万円なんだから
むしろ低いくらいだぞ東京はこんなに安い給料でも生活できるんだな
- >>38
そりゃ狭い部屋で我慢してるんだよ
地方ではガチ底辺だよ
狭い部屋で四人寿司詰めって - 練馬とか東京にこだわる理由がないな
さいたまでいいじゃん - >>39
練馬ってむしろ不便だよな
都心に通勤してるなら - >>46
池袋線は副都心線有楽町線と直結してるから交通の便はええぞ - みんながそれくらい消費できれば
めっちゃ活気でそうだけどな
ベーシックインカムで毎月50万配ればいいんじゃね - こんなもんでしょ?
> 1か月の食費は約11万円（1人1食300円と想定、飲み会費用は3500円で月1回のみ）
でも、想定ってなんやねん。労組なら調査対象だけならいっぱいおるやろ
なんで労組員の実績値使わんねん - >>48
労働者全員基本それ以下だから上げろって話なのに、労組の構成員にアンケート取っても意味ねーだろ - 共働きだと手抜き料理で食費嵩むからこんなもんじゃねえの知らんけど
- 住めない奴らは地方に行けばいいじゃん
- 実際そうだろ
- まあ俺が手取り46あるから嫁に10万稼いでもらったらなんとか
- うちはダブルインカムでそのくらいか
貧乏だぞ - 私立幼稚園とかアホか
ガキの時点でどこにいようが学力なんて大して変わらんわ - 子供二人が普通なんか?
- これで安心して生活保護を受けられるじゃないか
なんせ普通の生活が54万なんだから - まぁそんなもんだろうな
- 子供にはまともなもん食わせてやりたいからな
そりゃ高くなるよ
袋麺のケンモジ基準で考えるな - なんでこれが炎上するんだ？
資本家に突き上げるための根拠の話なのに - >>73
この試算が何の為なのか理解出来ないボーダー突破のマジモンの底辺が発狂してるだけだよ - >>73
別にツイッターでも炎上なんかしてない
そのモデルならそれくらいかかるよねえという流れ - >>73
自民と経団連から動員かかってんね
もっと安くても生きれると言ってる奴らがそれ - >>73
しかも特にぜいたくな設定でもないのにな - >>73
今の暮らしの苦しさを認めて政府や資本家を糾弾するような人間が多数派だったらとっくに野党が政権取ってるぞ - >>73
ゴミがスレ伸ばすために何でも炎上って書いてるだけだぞ - >>73
これじゃあ俺が底辺みたいじゃないか！ - 子供が金がかかりすぎるんだよな
年収1000万あっても子供2人いたら贅沢できない - Twitterのトレンドとかオススメに出てくるメディアってなんかクセ無いか？
- 手取りかどうかで全然違うだろ
今回は額面らしいからまぁこんなもんだろうな
もし手取りだったなら炎上当然 - 車持ってるとか書いてないな
- >>79
元ソースに書いてあるが持ってない想定だぞ
労組員は大半が持ってるが、別に必需品って言う声も少ないし無くても良いんじゃねってことらしい東京で車は子供が自転車乗れるまでの過渡的なもんだわ
- だから給料上げろって話じゃねーの？
なんで貧乏人ってズレたとこで熱くなっちゃうのかね - 内訳見たら意外と普通だな
家族養うのは大変だぜ - 63平米で二人暮らしだけど後2人とか無理だぞ
43って舐めてる？ - 中村橋くらいでいいじゃんｗ
- 駐車場代だけで俺の月間の食費とんでくもんなｗｗｗｗ
- 計算が全然合わないんだが、一部だけ記述して54万円かかるんです。。
とか言われてもな
- 年収1000万でギリギリってとこか
- 普通ならかかるだろ
切り詰めた生活ならともかく - 安倍「妻が空いてる時間にパートして月25万」
これが現実で正社員の旦那が35万稼ぐなら納得の数字
- >>95
それじゃ手取り分に54万なんて全然残らんぞ - そらそうだろ
まさかそれ以下の給料の貧民は嫌儲にはおらんよな？ - ジャップって奴隷のくせに奴隷だと言われると発狂するよな
- でもこれが賃貸ではなく実家だったら？
- よく読んでなかった
43平米家族4人は地獄だろ
大学生向け1kアパートでも20平米くらいはあるぞ - さすが、トンキンだなw
- 額面54万なら手取り38万やん
楽勝すぎ
子ども2人抱えて38万で済むのは安いな - >>106
これ手取りじゃないか？
必要な額の積み上げで54万と書いてるが - >>117
税社会保険料込って書いてある - 練馬ならそこまでなくていいだろ
- エンゲル係数20%以内の理想値に納めるように
計算してないか
東京だから諦めるべきなのに - そりゃそうだろ
- 家賃だけじゃないからな高いの
- 役所勤務やが年収440万
普通の生活には程遠いからせめて800万まであげてくれ - >>122
20代なら我慢しら
>>122
給料が倍になるほどのインフレがお望みか？
公務員なんてインフレ下では真っ先に死ぬぞ- 43平米とか地方の1LDKやんけwwwwwwwwwwwww
- >>1
普通の生活（とは） - 30万位が最低ライン
- ハフポスト（朝日新聞）ｗｗｗ
- 日本人の大多数は自覚がないだけで貧乏であるということと
東京の土地が高すぎる
この両方を表した試算モデルなんだろ - 手取り月平均54万＝年収900万
子供2人育てるならこんなもんだろ
- 手取り23まんなんだが結婚なんかしないほうがええんかな
- >>135
手取り23万の父親持ちたいと思うなら作れば - >>153
父親の手取りとか大学いくまで考えたことないな - >>135
選ばれないから大丈夫だろ - 「失われた30年強」が起こらなかった場合の社会を基準に算出したんだろ
事実、日本だけ賃金上がってないし - 尚、サラリーマンの平均年収・・・
- 東京にいる独身男の難易度の高さww
- この生活のために受験勉強がんばって満員電車に揺られてんだから
- トンキンモメンのオマエラって凄い稼いでんだな
- 結婚生活40年として
54万×40年=2億6千万円
並行して老後の2千万円貯金しておかないといけないのか - ケンモメン暮らしを普通と言い張るならホームレスでも可能だわな
でも、それって普通か？ - 貧困ケンモメン激怒
- ケンモジ5人くらい養えるぞ
- 株式資産15333万円ワイ
余裕すぎて鼻水が出る - 異様に物価高い東京に1人で行ってキツイキツイと言いながら1人暮らしするのは意味分からん
まだこどおじのほうが快適だろ - >>168
でもこどおじだと社会から軽蔑されるじゃん - >>168
ホリエモンみたいに成り上がるためじゃね - 将来結婚を見据えて3LDKに一人で住んでるけど
生活費20万くらいやな
家族できたら支出倍増しそう - ハフポストのガバガバすこ
これ以外もちょいちょいわざと炎上させてるよね - 世田谷と練馬住むならどっちがええの？？🤔
- >>171
土地の価値が違うからそもそも比較対象にならないレベル - 早い話共働きしなゃならん
- 夫婦で正社員なら余裕だね！
- 東京で中堅リーマンならそりゃこんくらい貰えるし必要だろ…
ジャップの底辺って現実逃避しすぎて余計に生活苦しくなってるって気付けよ - もれなくコロナが付いてくる
- >>183
確かにコロナでゲホゲホやりながら高い金払って住むとかどんな罰ゲームだよっつー地方から出てきてる一人暮らしやつははよ実家帰った方がいんじゃね？って感じだな
- 炎上してる意味がわからん
実際もっとかかるのが普通と思ってるんだがおかしいんか？
- >>184
いやおかしくないから
陽当たり最悪、極狭の悪条件物件に住むような輩が「そんなに掛からない！」って言ってるだけ - 43㎡とか4階建てくらいじゃないと住めねーだろ
- 足し合わせても54ならねえぞ
どっかで無駄遣いしてんだろ - 手取りで？
- 貧しい国になったな本当
- 底辺田舎子供部屋おじさんネトウヨは信じられない金額に思えるんやろうな
- >>190
ネトウヨは金ないからな - 一億総貧民
やったね - まあ子供大学にはやれねえわなｗ
- >>192
子供大学ｗ - 月54万円も稼いでない貧乏トンキンが田舎暮らしをバカにしててワロタｗ
- ジャップはみんな貧乏だと認識しろよ
- >>196
ジャップとか喚いてる君らは貧乏かもね - >>214
ほんまやなｗ - 練馬モメンだけど夫婦で月20万しかかからないぞ
ローン10万、食費5万、光熱水2万、雑費3万 - 最低でも2馬力公務員の出力が必要だな
- 俺は田舎の広い家でいいや
- 都内家賃5万
手取り18万の俺は異常か？ - >>204
異常だから田舎帰れ - こどおじなら月10万あれば貴族のような暮らしができる
- 東京は給料高いんでしょ
共働きでこんなもんちゃうの？ - そんなに家賃安くないだろ
- 月出費30万くらいで割と好き勝手に暮らしてるつもりなんだけどな
- 地方だと家賃低くても
給料下がってクルマ2台はいるマジ無理ゲー
- 60平米でもURなら都内90000であるんやが
- いくら頭悪い女でもこれみせれば今は共働き必須だということが理解できると思うからこれは拡散した方がいいと思う
- >>215
と…東京に住まなければ専業主婦になれるよね！ - >>215
昭和生まれかよ
共働きなんか今普通だし
専業主婦なんてのは余裕あるのは少数で妊娠に伴って仕事辞めさせられて新しい職ほしくて仕方ないのばっか - >>215
共働きなんか今の時代普通だぞ？ - 手取り600万なら年収750万以上か
- >>218
男が大卒都内勤務なら30代5～600が中央値
女が派遣の300でも余裕に見えるな
>>229
ソースありますか？- 歴史人口学では都市は人口の墓場と言われてるがやはり東京で子育てするのは厳しいな
江戸時代も江戸では人口の再生産はしていなかったという
地方在住者が子供を育てて都市に供給してもらうしかないが倫理的にも実現性にも無理あるし詰みだな
移民しかない - 43m2とか単身向けだろ
- >>226
百の位が抜けてるよな
143平米なら分かる - >>231
今まさに単身で42m2だけど、DK14畳、寝室4.5畳とバストイレ廊下で終わりだもんな - ケンモジジイは高収入だから関係ないよね
- 貧困層に「お前は貧困だから改善が必用だ手貸せ」って言うと
「は？貧困じゃねーよナメんな」ってなっちゃうメンタリティー何なんだろうな
これじゃあ国が良くなるワケないよな - >>228
し…幸せは人それぞれだから！お金なくても幸せだから！まぁ別に手を貸す必要はないんじゃない？ほっとけ
- やっぱ怖いね家庭持ちは
- 食費11万を叩いてるやつ居るけど「普通の生活」をすれば家族4人で11万は変じゃないから「普通の生活」をするならな
- 税、保険料込みってことは、手取り54万ではなく総額ってことでしょ？
共働きで働いたら30代で普通じゃない？むしろ少ないわ
>>233
子供がいるならフルタイムじゃ働けないよ- >>244
うちは1歳児がいるけどフルタイムの共働きですが何か？
>>250
朝の8時前から18時過ぎまで預かってくれる保育園あるの？
保育園の費用の方が稼ぎより高くないか？- >>259
預かってくれるし、なんなら夜勤対応もしてくれる
>>277
さすがに子供がかわいそう- >>280
なんで？
親と長く一緒にいるのが幸せとは限らないでしょう - >>277
夜勤対応してくれる学童って具体的に何処?
結構預けたがってるモメンも多いと思うし教えてよ - >>294
学童は知らん
保育園ね - >>250
子供可哀想じゃない？
2歳まで嫁が産休取って面倒見てたわ - >>270
保育園は色んな人がたくさん構ってくれるようで楽しいみたいだ
>>250
おっぱい張っちゃうんじゃない？
今度飲んであげようか？- >>244
未婚子無しケンモメン「ど、どちらかの親に預ければいいだろ…」 - >>244
子持ちま●こは時短もいるけどフルタイムもいるんやで
保育園→学童
>>278
保育園代、学童代を稼ぐために働いているようなもんだろ、それ- >>284
ちなみに保育園代は月2万円なので全然気にならない - >>284
今年度から無償化されたの知らん？
保育園幼稚園の保育費はタダ
給食費やら多少のオプションとか他負担あるけど - 子供いてまともところに住んで車も所持してたらそんくらいいくやろなあ
- 共働きなんて嫌という専業主婦志望まんさんが発狂か
- 普通だと思ってた普通以下が発狂してんのか
- 最低居住面積水準が4人家族だと50ｍ^2だから
「普通の生活」ではなく「最低以下の住環境」だぞ？ - 四人ならこんなもんでしょ
- 家賃高過ぎだろ
日本国民の土地なのになんで不動産とか言う仲介業者が居るんだよ
ふざけんな - 2馬力で行けばいけるんじゃね
- それじゃ全然足りなくない?
うちの親父、千葉の郊外で家買って手取り60万以上あったけど母ちゃんもパートしてたよ
子供俺含めて三人いたし - 家賃安杉やろ
- クソッタレ曰くパート25万円逝くんやから当然やろ
- 都内は金を使わせようと設計し過ぎやな
たまに息苦しくなる - 兄弟4人全員大学まで通わせたうちの親ってすごかったんだな
- 記事に文句を言う前に国際社会で負けていく日本の賃金体系を恨むんだな
- これよく考えるとぼったくりなんじゃね？
- サンフランシスコも高すぎてかなりの郊外から通勤してると言うしな
どうしても都内の通勤にこだわるなら群馬か静岡に住めばいいよな - 43m^2で単身向けはないわ
俺今35m^2に単身で住んでるけど他の部屋全部二人暮らし以上だし
1Fに居る中国人なんて大人が4人で住んでるぞ - 全然普通じゃねえ
そんな金あったら毎日高級ホテル暮らしできるじゃん - >>1
これで炎上するって貧乏すぎやろやばいだろ
練馬駅にはラブホが一軒しかないから不便- 誰向けの数字だよ
永住入国者向けか？ - 貧乏自慢のケンモメンがそこまでして東京にいる意味あるの？🤔
- >>269
東京以外で仕事見つけるのが難しかったからだよ - >>282
親族がしっかりコネ持ってたら得体の知れない仕事を都会でするよりも地元で美味い仕事した方がいいもんな… - 奴隷の鎖自慢
- 年収200万で中韓叩きに幸せを感じるプロ臣民
- 男はATMなので月最低でも５４万円用意しましょうね
貧乏男は発狂しないで - この子達が高校生大学生になったらおいくら万円必要なんだよ
- 贅沢
- 大家族都会住みならそうかも
- 4人で43って狭すぎない？
- 昨日の淡路島スレでも思ったけど東京にいることで貧困になってるのに固執してる意味がわからない
- 女性がパートで25万稼ぐんだから余裕だろ
- >>289
安倍試算やめろ - 日本人って洗脳されすぎだよな
カルト的 - 何に対して誰が怒って炎上してんの
- だから賃上げしろって話じゃないの？誰が怒ってるの？ネトウヨ？
東京で「普通の生活」には月54万円必要。Twitterトレンド入りで炎上w
嫌儲
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